<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Meu caro Luís Filipe.<br>
<br>
Só existe uma maneira de usar a língua portuguesa; a correcta.<br>
Os dialectos próprios de cada região, são uma espécie de
personalização, mas nunca uma forma de expressão da língua
portuguesa. (Mas há excepções: O Mirandês)<br>
Que se chamem nomes diferentes à mesma coisa, a depender da zona
do país, até aí tudo bem. Agora há o dever de se adaptar ao meio.<br>
<br>
Repare.<br>
Faria algum sentido eu falar consigo usando uma língua que não
dominasse? Não, porque nessa altura estaríamos a produzir ruído e
nunca a comunicarmos.<br>
O radio-amador têm por obrigação adaptar-se e evoluir a todos os
níveis.<br>
<br>
Ainda relativamente aos dialectos ou "pronúncias" de cada lugar,
dou-lhe um exemplo pessoal: <br>
Não sendo eu originário dos Açores, e estando a viver cá há
décadas, entendo todos os habitantes de todas as ilhas, cada uma
com o seu vocabulário personalizado e uma fonética muito própria,
no entanto, embora saiba e possa falar como cada um deles, nunca o
iria fazer consigo, porque sei de ante-mão, que o Luís teria
alguma dificuldade em entender, o que tornaria a nossa comunicação
muito pouco eficiente. O mesmo se aplica a outras línguas
estrangeiras. O Francês varia tanto como o Português ao longo do
território, assim como todas as outras línguas.<br>
<br>
Em relação ao povo português, há coisas que o distinguem de forma
negativa.<br>
O Tuga mediano, só vê a ponta do seu nariz, e é uma pessoa de
(maus) hábitos, é invejoso, só está contente com a desgraça
alheia, embora publicamente, mostre exactamente o contrário, etc
etc...<br>
Por isso é difícil, como dizia outro colega: "O que podem as
associações fazer, se os seus sócios não se entendem?"<br>
Nada, porque são "TUGAS"!<br>
<br>
Ter o direito a não evoluir;<br>
Há pelo menos que tentar, pedir ajuda (que é coisa difícil para o
"TUGA") porque têm a mania que sabe tudo.<br>
<br>
Muito antes de eu próprio decidir entrar para a lide, já dava
formação para colegas candidatos a radio-amadores, ou seja pessoas
que não tinham ainda contacto com a actividade, mas que tinham
vontade e curiosidade, e outros, que já o eram da categoria C.<br>
Resultado: Todos os do primeiro caso obtiveram aprovação e são
hoje já amadores de classe 2 e 1, tendo passando pelo purgatório
durante 2 anos, os do segundo caso nenhum deles teve a coragem de
progredir e submeter-se a exame de classe 2, continuando a fazer
perguntas de difícil interpretação nesta e noutras listas.<br>
<br>
Repare que usei duas vezes uma expressão incorrecta para dizer
Português, mas não acredito que haja uma só pessoa que não conheça
o significado. Mais um exemplo de adaptação.<br>
Agora não podemos transformar excepções em regras, se não, estamos
a comprometer o passado e o futuro.<br>
<br>
Grande parte das pessoas, quando resolveu tornar-se radio-amador,
não fazia a menor ideia do que era esta actividade. A grande
maioria entrou para isto com o intuito de falar com outras pessoas
a longa distância, de usar um telefone com chamadas gratuitas para
todo o mundo, não entrou por querer aprender ou desenvolver
técnicas ou equipamentos de comunicação.<br>
<br>
Repare que a abolição da obrigatoriedade de manter um livro de
registo de contactos e fazer prova disso à ANACOM, foi um sonho
para este tipo de pessoas que referi no parágrafo anterior.<br>
Passou a ser tudo à balda.<br>
<br>
O radio-amadorismo é um Hobby, mas de grande responsabilidade, e
não se pode praticar, por exemplo como a colecção de caricas ou de
isqueiros.<br>
<br>
<b>"Quanto ao não deixarem entrar nos qsos através da
oportunidade, não faz mal, procura outros QSO, e entra nele. Faz
tu um, e também não os deixes entrar hehehe.</b>"<br>
<br>
Luís, eu faço questão de dizer, que nem sequer escuto este tipo de
frequências, quanto mais entrar numa conversa de surdos e sem
objectivo. Fi-lo até me aperceber quem eram os cromos de Portugal,
e elaborar uma lista de (pessoas a evitar). Quando dei o exemplo,
fi-lo por ter escutado algumas vezes casos em que acontecia o que
descrevi.<br>
<br>
As minhas comunicações, têm sempre um objectivo bem definido:<br>
Ou estou a participar num concurso de gabarito mundial, ou estou a
discutir aspectos técnicos às vezes durante horas, ou então a
partilhar informação cultural com povos interessados em conhecer o
nosso meio local, e isto é, em todos os casos bidireccional.<br>
Além disso tenho a felicidade de falar fluentemente várias
línguas, o que me permite alargar os meus horizontes além da
fronteira de Espanha.<br>
<br>
Não existe equivalência entre as classes A,B,C e as 1,2,3; isso
está bem definido. A Classe (A) embora tenha os mesmos
privilégios da classe (1) , não é equivalente. Procurem que vão
encontrar. <br>
<br>
Há que olhar para isto como: (O tempo das vacas gordas, e o das
vacas magras).<br>
<br>
Até a actual situação sócio-económica se pode comparar ao radio
amadorismo. As regras mudaram, há que as aceitar, até porque a
qualquer momento e a meio do jogo, a ANACOM pode acabar com isto
tudo, tal como aconteceu durante a guerra.<br>
<br>
Mas deixo uma ressalva: Quando elaboraram a lei actual, deveriam
ter redefinido todos; os já existentes na actividade e os que
haviam de vir; de forma a não separarem os Portugueses em dois
grupos: os das vacas gordas e os das vacas magras; porque, <big><big><i>o
presente é comum a todos.</i></big></big><br>
<br>
<i><u>(Este texto configura uma análise pessoal e não visa ofender
ou desvirtualizar ninguém.</u></i><i><u>)</u></i><br>
<br>
Paulo Faria CS8ABA<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Em 08-09-2013 08:46, Luís Garcia Filipe escreveu:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAOcrdxbW6Em763_8N0Z9btaZGks=o=Fv3+Sk23c5Qvz_CAQWag@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Boas Paulo.<br>
<br>
</div>
Concordo com muito do que tens
dito, mas neste ponto, não
concordo.<br>
<br>
</div>
As pessoas não querem evoluir, o
problema é delas.<br>
<br>
</div>
Não querem construir, o problema é
delas. <b>É um direito de cada um.</b><br>
<br>
</div>
Quanto ao Português usado não ser o mais
adequado, tenho escutado algumas coisas,
mas vamos ser honestos, o Português
nunca fala bem; os da Madeira falam mal
porque não percebo nada do que dizem, os
dos Açores também nada percebo, os
alentejanos inventam palavras do lête e
do caféii, os Minrandeses valha-me Deus,
os alfacinhas não conhecem a palavra
inventada pelos beirões de "aventar", os
Nortenhos dizem "carago", etc etc etc.<br>
<br>
</div>
Agora também já escutei muitas
carvalhadas, mas isso, enfim, não é
recomendável na ética de um radio-amador,
mas que todos os males fossem esses.<br>
<br>
</div>
<div>Quanto ao não deixarem entrar nos qsos
através da oportunidade, não faz mal,
procura outros QSO, e entra nele. Faz tu
um, e também não os deixes entrar hehehe.<br>
<br>
</div>
<div>Ou melhor, faz como eu, falas com os
yankis ou os espanhois, que eles não têm
tantas manias e são bem mais abertos do
que a nossa cultura. Alem do mais
participam muito mais na protecção dos
civis do que nós, também porque têm muitos
mais catástrofes naturais e não só.<br>
</div>
<div><br>
</div>
Agora, não concordo que se extinga classes e
mais isto e aquilo, porque as coisas foram
feitas no seu tempo assim dessa forma, e por
Lei as pessoas têm o direito de ser tão
rádio-amadores como tu e eu. Foi assim e
devemos respeitar as coisas.<br>
<br>
</div>
Nem todos podem ser barras, e nem entendidos,
porque senão o País era constituído por
doutores e engenheiros e ninguém queria ocupar
os cargos intermédios ou baixos e nem receber
ordens.<br>
<br>
</div>
O que realmente está muito mal é a tentativa de
alguns de tentar transformar um hobbie
internacional e mais antigo do que eles mesmo
num brinquedo só para eles, os "bons".<br>
<br>
</div>
HOBBIE. Aconselho que procurem saber e leiam o que
é um HOBBIE.<br>
<br>
</div>
Quanto aos 2 anos de escuta e não se poder emitir,
uma lei dessas só em Portugal.<br>
<br>
</div>
Mas isso é fruto da nossa democracia andar doente de á
4 anos para cá, e só defende coisas assim bem como
outras que tem problemas de identidade e que não
consegue viver com os outros num mundo livre.<br>
<br>
</div>
Vamos ver como responde a assembleia ao Filipe sobre o
documento elaborado ( e muito bem).<br>
<br>
</div>
Ainda tenho esperanças que alguém com tino ainda todo
consiga perceber que a nova lei é dotada de uns tiques
muito, mas mesmo muito estranhos.<br>
<br>
</div>
Vá lá colegas, façam lá as vossas queixas á moderação quem
nem meninos mimados para que se active outra vez a moderação
de emergência.<br>
<br>
</div>
Bom domingo!<br>
<br>
73,<br>
<br>
</div>
CS7AEL<br>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div><br>
<br>
<div><br>
<br>
<div>
<div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">No dia 8
de Setembro de 2013 às 04:45,
Paulo Faria <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:pauloafaria@sapo.pt"
target="_blank">pauloafaria@sapo.pt</a>></span>
escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc
solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000"
bgcolor="#ffffff">
<p>Com todo o respeito que
merece, no ponto 2,
2.parágrafo, retire a
categoria C das classes
intermédias, pois a classe
C é a classe de entrada
na anterior legislação,
tal como é a classe 3 na
actualidade.<br>
Há muitos anos a classe C
foi de facto uma classe
intermédia, quando abaixo
dessa havia ainda a D, e
E.<br>
<br>
O objetivo desta
legislação, era incentivar
a evolução dos radio
amadores,
especialmente os da classe
C.<br>
Mas, além de não resolver
esse, ainda criaram
outros, neste caso o
absurdo
que é a classe 3.<br>
<br>
Penso que vai concordar
comigo, que de facto, a
classe C não é intermédia,
porque a ser assim, a
colega, parecia estar a
alinhar as classes pela
seguinte ordem: 3; C; 2;
B; 1 e A.<br>
Neste caso, é fácil.
Números para um lado,
letras para o outro.<br>
<br>
A antiguidade não é um
posto. Já aprendi muito
com miúdos de 20 anos.<br>
<br>
Bom domingo<br>
<br>
Paulo Faria Cs8aba<br>
<br>
<br>
Sent with AquaMail for
Android<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.aqua-mail.com" target="_blank">http://www.aqua-mail.com</a></p>
<br>
<p>
</p>
<p>On 8 de Setembro de 2013
01:23:46 Monica Marques
wrote:</p>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<p>Boa noite a todos.</p>
<p> Em primeiro Lugar
obrigada colega Luís,
de facto os nossos
pontos de vistas são
diferentes, mas também
estamos em
categorias/classes
diferentes e isso leva
a que cada um puxe a
brasa à sua sardinha e
tenha
opiniões diferentes.</p>
<p>Tenho acompanhado
toda a discussão sobre
a alteração ao QNAF
e as diferentes
opiniões sobre as
diferentes categorias
e muitas vezes
apetece-me “entrar na
conversa” mas achei
por bem estar calada,
até agora.</p>
<p>Após ler e reler o
Decreto-Lei n.53/2009
de 2 de Março, ler
as opiniões à consulta
dos poucos
radioamadores; também
fiquei bastante
decepcionada
com a parca
participação
associativa (por isso
é que criaram esta Lei
tão…nem
há palavras) e dos
próprios radioamadores
(somos 6351,onde eles
andam?), ler os
diversos emails, após
várias conversas com
colegas radioamadores
tenho os
seguintes comentários</p>
<p><b><span><span>1-<span
style="font:7pt
"Times
New
Roman"">
</span></span></span>A
categoria C, e já
agora da B e da <span> </span>A
e/
são categorias em
extinção</b></p>
<p> Mas onde é que os
estimados colegas
leram
isso no decreto-lei em
vigor:</p>
<p>Ora vejamos:</p>
<p> CAPÍTULO I , Artigo
5 do Decreto-Lei
n.53/2009
de 2 de Março :</p>
<p><b>Categorias
de Amador</b></p>
<p
style="margin-left:54pt"><span><span>1-<span
style="font:7pt
"Times New
Roman"">
</span></span></span>Existem
seis categorias de
amador: 1,2,3,A,B,E,C
correspondendo as três
primeiras-1,2,e3 – à
classificação dos
amadores apos
exame
de aptidão realizado
ao abrigo do presente
decreto-lei e dos
procedimentos nele
previsto e as outras
três-A,B E C- às
categorias já
existentes que se
mantêm.</p>
<p
style="margin-left:36pt">Aqui
o artigo é claro <b>“Existem
seis
categorias de
amadores <span> </span>(…)
</b><span> </span><span> </span>e
as
outras três-A,B E C- <b>às
categorias já
existentes que se
mantêm</b>. “</p>
<p
style="margin-left:36pt">Eu
não encontrei em lado
nenhum
do decreto-Lei e seus
anexos (QNAF,
Procedimento para o
serviço de amador,
etc)
que as categorias já
existentes que se
mantêm iriam ser
extintas, se souberem
onde estas por favor
elucidam-me.</p>
<p><b>2-“Dar um prazo de
permanência na
categoria C de 5
anos após
os quais não
efectuassem exame
para a categoria 2
seria caducado o CAN
como
acontece com a
Categoria 3.”</b></p>
<p>Ora bem, sobre este
ponto vai haver
divergências de
opiniões
mas aqui vai…Primeiro
a ser assim teria de
ser para TODAS as
categorias
intermédias, leia-se
2,B e C, se é para
evoluir era obrigar
TODOS a evoluir
para
a categoria Máxima
(Cat.1).</p>
<p>Segundo, as
categorias já
existentes que se
mantêm (A,B e C)
quando efetuaram exame
regiam-se pelo Decreto
-Lei n.º 5/95, de 17
de Janeiro
(perdoem-se se não for
este o decreto-Lei),
onde as regras eram
umas, e as
“novas
categorias”( 1,2,e3)
regem-se pelo actual
Decreto-Lei (do
Decreto-Lei n.53/2009
de 2 de Março).</p>
<p>Em certas questões,
salvo melhor opinião,
não podem “mudar
determinadas condições
a meio do jogo” , por
exemplo, não podem vir
dizer a um
encartado da categoria
B que agora tem de
evoluir senão ficam
com a carta
apreendida. Os que
efetuam exame para a
categoria B (ligeiros)
tem determinado
regras que eu não tive
e não os vejo a
embirrar com os já
encartados.</p>
<p><span> </span><span> </span><span> </span>Terceiro,
não
concordo com a escuta
de 2 anos dos da
categoria 3( eu diria
3 a 6 meses e
já era muito) mas
também não concordo
com os tais 5 anos de
obrigação para
subir , querem
evoluir? Optimo
estudem para isso, não
querem? Deixa-los
estar…
(já irei alargar-me
mais para a frente)</p>
<p><b>3-<span> </span>Inactividade
da Categoria
C</b> <span> </span></p>
<p>Ora bem, a tal
inactividade existe em
todas as categorias,
com excepção da
categoria 3 porque
assim é obrigada
(leia-se estudar para
o
exame).</p>
<p>Como muito bem<span>
</span>diz o CAPÍTULO
I,<span> </span>aliena
a) <span> </span>do
artigo 2: «Serviço de
amador»,
serviço de
radiocomunicações que
tem por objectivo a
instrução individual,
a
intercomunicação
e os estudos técnicos
efetuados por
amadores;»</p>
<p>A “instrução
individual “ e <span> </span>“estudos
técnicos” só se mede
com exames e
subida de categoria?
Pelo que dizem
chega-se à categoria
Master(A e 1)
<span> </span>e <span> </span>ficamos
estagnados/inactivos <span>
</span>porque não há
mais evolução logo não
há mais
exames logo passamos a
ser inactivos.certo?<br>
</p>
<p>E quem disse aos
estimados colegas, que
ainda estão a ler
estas palavras que
muitos dos
radioamadores da Cat.
C ; não posso falar
pelos 842
activos , não fazem
esses estudos, não
comunicam com outros
radioamadores?? Que
não participam em
eventos, que não fazem
Atenas, dipolos, etc…
Mas por diversos
motivos não evoluíram.</p>
<p>Parem um pouco para
pensar: <span> </span>E
eu???? Cumpro o que
esta
estipulado no CAPÍTULO
I,<span> </span>aliena
a) <span> </span>do
artigo 2: «Serviço de
amador»?
<span> </span>«serviço
de
radiocomunicações que
tem por objetivo a
instrução individual,
a
intercomunicação
e os estudos técnicos
efetuados por
amadores;»</p>
<p>Se calhar não.</p>
<p>Se querem tanto que
os de categoria C
sejam ativos, façam
uma consulta pública
aos da categoria C
para saber os motivos
da sua
inoperacionalidade.
Eu tenho os meus
motivos..</p>
<p> </p>
<p>4 (e ultimo por
agora, que isto já vai
longo): Deixe-mos de
guerras, somos todos
radioamadores com
diferentes categorias
sim, mas só vejo
andarem ao Estalo
verbalmente.</p>
<p>Que o Decreto-Lei é
injusto para os da
categoria 3?sim é,
mas deveríamos estar
todos a remar para o
mesmo lado e só vejo
guerrinhas conta
contra os da categoria
C, com os que pagam à
ANACOM todos os anos e
estão
“calados”,
com os que passaram
administrativamente.
Sinceramente? Com
estas guerrinhas, e
falo por mim, não dá
vontade nenhuma de
“lutar" a favor de
Ninguém.
<span> </span>A Serio,
o que os a categoria C
vos fizeram?
Não os vejo a virem
criticar os “mais
antigos” que eles,
alias até são a favor
da abolição dos 2
anos, mas assim….</p>
<p>Em vez que usarem o
ataque a categorias
que já cá estão há
alguns anos ,
unisse-mos
esforços para a
evolução do nosso
hobby que cada vez
mais parece de ricos e
de técnicos
de
electrónica/informática
<span> </span>fazíamos
todos
bem.</p>
<p> </p>
<p>Não quero com as
minhas palavras atacar
ninguém, é a minha
mera opinião, que vale
o que vale.<br>
</p>
<p>CT5JLD, Categoria C
mas não inactiva.</p>
</div>
<div class="gmail_extra"><br
clear="all">
<div><br>
<i>Melhores 73s<br>
Mónica
Marques</i><br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:ct5jld@gmail.com" target="_blank">ct5jld@gmail.com</a><br>
</div>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">Em
7 de setembro de 2013
00:38, CS7ACN -
M.Luis Nogueira <span
dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:arla@link2box.net" target="_blank">arla@link2box.net</a>></span>
escreveu:<br>
<blockquote
class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px
#ccc
solid;padding-left:1ex">
<div
style="font-family:Verdana,Geneva,sans-serif">
<p> </p>
<div>
<p>Confesso que
fiquei
decepcionado
pela
participação
associativa
nesta
consulta
pública,
somente duas
associações
fizeram chegar
atempadamente
as
suas opiniões.</p>
<p>Registo, e de
muito bom
agrado a
participação
da colega
Mónica
Marques,
que apesar dos
seus pontos de
vista serem
totalmente
opostos aos
meus,
expor as suas
opiniões, com
tanto vigor e
convicção.</p>
<p>Gostaria
mesmo que
muitos do que
aqui gastam
kilometros em
texto neste
Cluster ou
noutros fóruns
tomassem a
colega como
exemplo de
participação
activa, e não
uma posição de
apatia, <span
style="font-family:'Lucida
Grande',Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">tivessem
tido a coragem
de se fazerem
sentir junto
de quem tutela
o
radioamadorismo
em Portugal,
com as suas
opniões sobre
a alteração do
QNAF.</span></p>
<p>Mesmo sabendo
que se tratava
de uma batalha
semi-vencida,
é com muito
bom agrado que
vejo a Anacom
a registar
como anexo 2
um conjunto de
questões
relacionadas
com os SAAS,
apesar de
sairem do
ambito desta
consulta.</p>
<p>Certamente
num futuro
próximo em vez
de ficarem sem
ideias poderão
aproveita-lo,
porque está
rico em boas
sujestões.</p>
<span><font
color="#888888">
<pre>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">--
Cs7acn
m.Luis</font></span></pre>
<span
class="HOEnZb"><font
color="#888888">
</font></span></font></span></div>
<span
class="HOEnZb"><font
color="#888888">
</font></span></div>
<span class="HOEnZb"><font
color="#888888">
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing
list<br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
</font></span></blockquote>
</div>
<span class="HOEnZb"><font
color="#888888"><br>
</font></span></div>
</blockquote>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Cumprimentos;<br>
<br>
Luís Filipe Garcia S.
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>