<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div>Paulo, o problema não está no rádio-amadorismo, ou na Anacom.<br><br></div><div>A Anacom tem mais do que fazer, tem a tarefa de preocupar-se com outros milhares de Quilohertz que não os destinados ao rádio amadorismo, e acredito não ser tarefa fácil, cada vez mais o &quot;ar&quot; anda todo poluído por RF ao desbarato. (A china tem muita culpa nisso)<br>

</div><div><br></div>O problema é cultural.<br><br></div>Em tempos de crise, ainda pior, acentua-se a vontade de diferenciação de &quot;castas&quot;.<br><br></div>Um dia se eu puder e tiver condições, quero é criar convívios para esta gente toda conviver de forma mais humana, para se conhecerem uns aos outros sem vinagres, e para esticarem as pernas fora do shack, e para verem que os outros também são humanos com problemas como toda gente. E boas histórias para partilhar.<br>

<br></div>Juntar &quot;velhacos&quot; com novos, num ambiente informal sem ser o das feiras, é o que faz falta.<br><br></div>E acabar com a porcaria dos 2 anos de escuta e dar pelo menos o UHF e repetidores VHF aos CR7 também ajudava muito.<br>

<br></div>Grande abraço PAULO<br><br></div>CR7AEL<br><div><div><div><div><br><br><div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">No dia 4 de Agosto de 2013 às 15:41, Paulo Faria <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:pauloafaria@sapo.pt" target="_blank">pauloafaria@sapo.pt</a>&gt;</span> escreveu:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff">
<p>Boa tarde.<br>
Se tivessem transposto o que está nas recomendações e &quot;Reports&quot;
como deve de ser, se a tradução tivesse sido feita por quem sabe, se não
fosse haver interesses pecuniários de certas pessoas, se não tivessem sido
promovidos administrativamente 90% dos amadores da velha guarda; alguns
duas vezes,...... Está conversa não estava a ter lugar.<br>
Algures no report para a classe de entrada diz que se deve facilitar e
incentivar o uso de informática em conjunto com técnicas de rádio, etc,
logo na entry class, devendo dar acesso a todo o espectro, com limite de
potência, etc.<br>
O que se fez na prática foi; subir a fasquia, negando às duas classes,
nomeadamente à 3, o direito total à emissão, no caso da 2 limitados a fazer
fonia, ou, em alternativa, arriscar os modos digitais fora das faixas
alocadas normais.<br>
Concordo que se deva exigir conhecimento aos candidatos, mas acho que se
deveria fazer a  reclassificação dos já existentes, por forma a harmonizar
os direitos e deveres.<br>
<br>
Não me venham falar de isolamento, porque não sabem o que isso é.<br>
Moderei esse sentimento de diversas maneiras, de vez em quando, quando
passava um balão estratosférico, lá ia ouvindo a telemetria em cw e pela
internet ia comunicando a informação à organização.<br>
Tudo do estrangeiro, em Portugal nunca tive oportunidade de participar em
nada, até porque, segundo a maioria dos amadores já instalados, a classe 3,
é radio escuta. Tenho rádio amadores de 300 em 300 metros, &quot;farinha
amparo&quot;, e nunca os incomodei.<br>
Os meus estudos foram feitos há muitos anos pelas publicações da ARRL, o
meu livro de cabeceira é um handbook. Ainda assim vi o meu nome e
indicativo de classe 3 (CR8ABA), publicado nas revistas de radioamadorismo
de todo o mundo... Menos em Portugal. Houve um colega, já falecido (CT1BWI)
que publicou um vídeo no YouTube, onde mostrava segundo ele o tal beacon.
Quando lhe tentei dizer que o que estava a ouvir era eu a enviar comandos,
apagou a minha mensagem. É pena que sejamos tão bons lá fora, mas no
próprio país sejamos uma ameaça a nós próprios.<br>
Já sei que muitos se estão a questionar: como é que ele
&quot;TRANSMITIU&quot;?<br>
Fiquem descansado que não pratiquei nenhuma ilegalidade. Tive que fazer e
instalar uma antena em casa de um colega de classe B, a 3Km, a quem
aproveitei para ensinar a usar um sintonizador de antena, colega este
entretanto falecido (CU7AAQ).<br>
<br>
Desculpem a extensão do comunicado, e desculpem algum erro, já que vos
escrevi, num telemóvel.<br>
<br>
Bom domingo.<br>
Vy 73 de CS8ABA<br>
<br>
<br>
Sent with AquaMail for Android<br>
<a href="http://www.aqua-mail.com" target="_blank">http://www.aqua-mail.com</a></p>
<br><p>
</p><div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div><div><div>Boa
tarde.<br><br></div>Isso é uma das interpretações que se pode fazer de
facto, mas esta parte da Lei, ou é delineada ou fazer a sua transposição a
uma recomendação deixa de ter carácter vinculativo, e abre portas a
interpretações diferentes jurídicas. <br>

<br></div>Todos os trâmites da Lei deverão ser definidos no que trata a
direitos e deveres, pois não se pode remeter a recomendações que na pratica
não são vinculativas e dependem da vontade de adaptação dos países. <br>
<br>
&quot;<i>recomendação é
      transposta para a Lei&quot;, não sei quem lhe ensinou isso, só lhe
posso dizer que essa afirmação em tribunal dá pano para mangas, até para
anulação do caso se for preciso</i><i>. O legislador deveria, indicado com
precisão e não remeter para uma recomendação internacional, que não tem um
peso vinculativo na forma como está apresentada.<br>

<br></i></div><i>Quanto aos modos digitais, em RTTY concordo com o que
disse, porque o RTTY além de anacrónico e nada eficiente, vai depender do
artista, ou seja, muitas vezes escuto RTTY a ser usada de uma forma
grotesca, fora das recomendações do espectro e cheia de espúrias que chega
a ultrapassar mais do que o dobro dos hertzs destinados para o efeito,
através das espúrias do áudio de saida nada regulado. ISTO DEVE-SE Á
EXCESSIVA POTENCIA MUITAS VEZES, FAZER RTTY COM MAIS DE 1 KW!!!<br>

<br></i></div><i>Quanto ao PSk31, permita-lhe chamar a atenção que, não
interfere na voz devido ao pequeno espectro que usa e devido á técnica
exigida para o mesmo em potência (com mais de 50 a 100 watts em psk31, a
possibilidade de distorcer o sinal é garantida, por muito bem que se regule
o áudio de saída ou a sua atenuação).<br>

<br></i></div><i>Alias, a voz é que poderá perturbar o
psk31.<br><br>&quot;</i><i>...caso contrario isto era a
      plena anarquia...&quot;. O colega Paulo joga muito em absolutos e
previsões apocalípticas.<br><br>Não fosse uma das premissas da transmissão
ter o cuidado de não estar ninguém em frequência antes de iniciar a
transmissão.  Diz também a lei que o rádio-amador deverá ser cortez, alem
de outras dicotomias éticas para não atropelar outras transmissões.<br>

<br></i></div><i>O Paulo esquece também a premissa principal da
<u><b>maioria dos modos digitais</b>:</u> A sua eficiência e pouca ocupação
de espectro (nem todos), resistência ao fade, qrm qrn, distorções do
encaminhamento e distorções magnéticas.<br>

<br></i></div><i>Practicar a maioria dos modos digitais genéricos nos watts
recomendados pelos criadores, pouco ou nada perturbaria os qsos em voz. 
<br><br>Já o contrário...<br><br></i></div><i>Espero que tenha aprendido
algo. 73<br>

<br></i></div><i>CR7AEL<br></i><div><div><div><div><div><div><div><br><br><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">No dia 4 de Agosto de
2013 às 12:02, Paulo Santos <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct4dk.santos@gmail.com" target="_blank">ct4dk.santos@gmail.com</a>&gt;</span> escreveu:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div>Bom dia colega Luis,<br>
      <br>
      Os meus comentários em linha com o seu texto.<br>
      <br>
      Paulo Santos, CT4DK<br>
      <br>
      Em 04/08/2013 09:22, Luís Garcia Filipe escreveu:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div>
                    <div>
                      <div>
                        <div>
                          <div>
                            <div>Boas Luís.<br>
                              <br>
                            </div>
                            Há pior. Segundo as recomendações nos 80
                            metros deveria ser LSB e já apanhei malta em
                            USB a fazer testes.<br>
                            <br>
                          </div>
                          Pois, são recomendações, não significa que não
                          se possa e tal, certo é que as recomendações
                          para alguns não são imperativas, para outros
                          são uma obrigação.<br>
                          <br>
                        </div>
                        A lei tal como está para os CS7 e o espectro
                        onde podem fazer TX, segundo as recomendações
                        não abrange faixa de modos digitais, o certo é
                        que a Lei não diz de forma aberta que fulano X e
                        Y não possam efectuar qso em digital numa faixa
                        de frequência diferentes das recomendadas.<br>
                        <br>
                      </div>
                      A Anacom neste caso limita-se a afirmar, que, em
                      frequência de TX, devem seguir-se as
                      recomendações. Mas as recomendações, por sua vez,
                      são isso, recomendações, doutro modo devia ler-se
                      OBRIGAÇÕES.<br>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <i>Negativo, a partir de o momento em que o legislador transpõe para
      uma lei uma recomendação a mesma deixa de ser recomendação e passa
      a ter força de Lei, logo</i><i><br>
    </i><i>quando a Anacom diz no QNAF que devemos seguir a recomendação
      da IARU quanto ao plano de bandas e modos essa mesma recomendação
      passa a ser Lei e temos</i><i><br>
    </i><i>de a cumprir.</i><br>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div>
                    <div><br>
                    </div>
                    Acredito que estas recomendações estão juridicamente
                    desta forma, porque, não pode haver uma total
                    negação que 2 ou 3 colegas possam a operar num modo
                    diferente do recomendado e da faixa recomendada, uma
                    vez que juridicamente é um conflito.<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div>Conflito porque a lei informa que se pode operar
                    na faixa de x a y, e que ao Amador é reconhecido o
                    direito de operar em diferentes modos de modulação.<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <i>Deixa de o ser a partir do momento que a recomendação é
      transposta para a Lei.</i><i><br>
    </i><br>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div><br>
                  </div>
                  Estas recomendações estão desta forma para criar
                  alguma harmonia, mas se 2 colegas por exemplo
                  estiverem em digitais fora da recomendação não pode
                  ser considerado ilegal uma vez que a lei transmite ao
                  radio-amador o direito de operar nas suas faixas
                  destinadas nos diferentes modos de modulação.<br>
                  <br>
                  Acredito não se tratar de um conflito na Lei, uma vez
                  que o direito a TX em modos diferentes é um direito
                  esclarecido e finito na sua descrição, enquanto as
                  recomendações têm um peso jurídico diferente, que não
                  tem o mesmo efeito vinculativo.<br>
                </div>
                <br>
              </div>
              Acho que isto já foi discutido aqui, mas de facto uma
              recomendação é isso que é, porque de outra forma teria de
              ser redactada de forma diferente.<br>
              <br>
            </div>
            Estas recomendações servem para criar alguma harmonia, mas
            não deveria impedir um CS7 de emitir em digitais noutra
            frequência em que também esteja autorizado por direito, para
            alem das recomendadas internacionalmente.<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <i>Decerto o colega Luis não gostava nada de por exemplo estar numa
      faixa dedicada a fonia e lhe aparecesse outro colega a fazer PSK31
      ou RTTY</i><i> em cima do seu QSO</i><i><br>
    </i><i>por isso mesmo existe os planos de banda com os segmentos
      onde se pode fazer os diversos modos caso contrario isto era a
      plena anarquia.</i><i><br>
    </i><br>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <br>
          </div>
          <div>Poderão discordar, mas qualquer análise jurídica sobre o
            decreto Lei e posteriormente a comparação com as
            recomendações pode ser encontrado este conflito, ou esta
            indefinição, que pode ser interpretada de várias formas, e
            não só de uma.<br>
            <br>
          </div>
          <div>Uma coisa é estar escrito que não se pode trabalhar e
            estar alcoolizado, outra coisa é informar que não se
            recomenda a ingestão de conteúdo alcoólico quando em serviço
            laboral hehehe<br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          Só tenho de agradecer á Arla e outros colegas o esforço que
          fizeram recentemente para ser aumentado espectro das bandas
          onde um CS7 pode operar.<br>
          <br>
          73,<br>
          <br>
        </div>
        CR7AEL<br>
        <div>
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div>
                    <div>
                      <div>
                        <div class="gmail_extra">
                          <br>
                          <br>
                          <div class="gmail_quote">
                            No dia 4 de Agosto de 2013 às 03:13, CS7ACN
                            - M.Luis Nogueira <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:arla@link2box.net" target="_blank">arla@link2box.net</a>&gt;</span>
                            escreveu:<br>
                            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                              período de aprendizagem, de
                              desenvolvimento, de preparação assistida.<br>
                              <br>
                              Quando fui CR7 aqui na província
                              preparação assistida não tive.<br>
                              por pouco não chego a CT7 sem falar com
                              ninguem, kkkk<br>
                              <br>
                              O Desenvolvimento teve que ser por mim,
                              pois radioamadores activos aqui em Beja
                              não existem o que está mais activo está a
                              40 km a leste e um outro a meio morto a 42
                              km a sul.<br>
                              <br>
                              O período de aprendizagem teve que ser
                              autodidacta, mas há muitos anos.<br>
                              <br>
                              O hábito foi tão grande de escutar, que
                              mesmo hoje deambulo de Frequência em
                              Frequência a escutar.<br>
                              <br>
                              No passado dia 20 de Julho, Sábado dentro
                              das 9:30-10:00 hora local, escutei via
                              repetidora de Santiago do Cacém em VHF,<br>
                              <br>
                              a seguinte conversação.<br>
                              <br>
                              conversa entre ct2 (estação fixa) e um CT1
                              (operando em Móvel) por Sines<br>
                              momentos antes o ct2 diz que não estava a
                              escutar o ct1 na directa.<br>
                              <br>
                              dizia este CT2, caro colega eu até vou-lhe
                              contar o que se passou comigo, vou aqui
                              baixar a potência para ficar aqui só entre
                              nós, ah não vale a pena, mesmo que ouçam
                              não tem problema. A 1ª vez que vim de
                              viagem para este sitio, de cascais até
                              aqui levei 6 horas....<br>
                              <br>
                              é com este tipo de conhecimentos que vive
                              o CR7, ao ouvir isto...<br>
                              podemos concluir que baixar a potencia no
                              nosso radio, equivale a que o repetidor
                              baixe também a potência de forma a que
                              seja só o colega com que conversamos nos
                              possa ouvir.<br>
                              <br>
                              será que é com ensinamentos destes é que
                              vamos lá?????<br>
                              desafio outros colegas a relatarem os maus
                              ensinamentos, que tiveram.<br>
                              <br>
                              já para não falar, de colegas a dizerem
                              indicativos a começar pelo numeral em vez
                              de os dizerem por completo como manda a
                              Lei. 2 não sei das quantas, é o 4daqui e
                              dali, é 1 qualquer coisa.<br>
                              <br>
                              afinal isto não é igual para todos.<br>
                              <br>
                              para mim prevaricar a lei, dizendo o
                              indicativo errado, é a mesma coisa que um
                              CR7 suba sem supervisão.<br>
                              <br>
                              A velhice não é uma categoria, é a
                              obrigação de dar o exemplo.<br>
                              só há uma coisa que com a idade nos é
                              permissível fazer quando fazemos xixi,
                              molhar a tampa da sanita, quando novos na
                              parte mais afastada e quando velhos no
                              lado oposto...<br>
                              <br>
                              se querem mais exemplos, gravações e tudo,
                              eu tenho muitos, dizia até buéssss que é
                              mais que muitos.<br>
                              <br>
                              <br>
                              73 a todos<br>
                              <br>
                              CS7ACN<span><font color="#888888"><br>
                                  M.Luis<br>
                                  <br>
                                </font></span><br>
_______________________________________________<br>
                              CLUSTER mailing list<br>
                              <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
                              <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
                              <br>
                            </blockquote>
                          </div>
                          <br>
                          <br clear="all"><span><font color="#888888">
                          <br>
                          -- <br>
                          Cumprimentos;<br>
                          <br>
                          Luís Filipe Garcia S.
                        </font></span></div><span><font color="#888888">
                      </font></span></div><span><font color="#888888">
                    </font></span></div><span><font color="#888888">
                  </font></span></div><span><font color="#888888">
                </font></span></div><span><font color="#888888">
              </font></span></div><span><font color="#888888">
            </font></span></div><span><font color="#888888">
          </font></span></div><span><font color="#888888">
        </font></span></div><span><font color="#888888">
      </font></span></div><span><font color="#888888">
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <pre>_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
    </font></span></blockquote><span><font color="#888888">
    <br><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
    <br>
    <pre cols="72">-- 

 </pre>
  </font></span></font></span></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">

<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></font></span></blockquote></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>--
<br>Cumprimentos;<br><br>Luís Filipe Garcia S.
</font></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<p></p></div>

</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Cumprimentos;<br><br>Luís Filipe Garcia S.
</div></div></div></div></div></div></div>