<div dir="ltr">João,<div><br></div><div style>Eu sei disso, apenas quis fazer transparecer que, para aquilo que o colega Luís quer, uma antena direccional com pol. H vai trabalhar.</div><div style><br></div><div style>-- Renato</div>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">No dia 9 de Julho de 2013 às 22:32, João Costa > CT1FBF <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1fbf@gmail.com" target="_blank">ct1fbf@gmail.com</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Olhe que não Renato, olhe que não.<br>
<br>
Em tempos de vacas gordas é como descreves, agora vai para lá em<br>
fevereiro, março ou novembro ou mesmo naqueles dias em que parece que<br>
não há propagação e ai ou tens antenas ou nada de nada.<br>
<br>
Pensar-se que por estar num sitio alto se ganham facilmente os<br>
concursos é um mito, de quase todos os que estejam em portatil no alto<br>
de uma serra, onde estava no alto da Arremula, estava normalmente mais<br>
baixo que todos os outros, precisamente a só 345m de altitude.<br>
<br>
João Costa (CT1FBF)<br>
<br>
Em 9 de julho de 2013 22:14, Renato Encarnação <<a href="mailto:ct7abr@gmail.com">ct7abr@gmail.com</a>> escreveu:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">> João,<br>
><br>
> Não é correcto dar a opinião acerca dos concursos, porque da última vez que<br>
> eu estive convosco no cimo da serra da Arrábida, perto daquela esquina de<br>
> estrada onde fazem os concursos, eu consegui activar o repetidor da Serra da<br>
> Estrela com um portátil do chinês, e a Estrela chegava em fundo de escala.<br>
> Não experimentei fazer como já ví: tirar a antena e apontar a ficha para o<br>
> repetidor, confesso...<br>
><br>
> Concluindo: Aí qualquer antena trabalha, os outros lá longe é que se têm de<br>
> se esforçar para chegar a sí.<br>
><br>
> -- Renato<br>
><br>
><br>
> No dia 9 de Julho de 2013 às 22:02, João Costa > CT1FBF <<a href="mailto:ct1fbf@gmail.com">ct1fbf@gmail.com</a>><br>
> escreveu:<br>
>><br>
>> Concordo e subscrevo " Mais vale fazer duas antenas monobandas em<br>
>> separado".<br>
>><br>
>> Pela experiência que tenho em concursos "é pior a emenda que o soneto"<br>
>> e em polarização horizontal é para esquecer, sendo definitivamente<br>
>> dinheiro mal empregue<br>
>><br>
>> Por sua vez as antenas direcionais, com os ganhos apontados e desenhos<br>
>> optimizados, tipo LFA, em polarização horizontal são optimas com<br>
>> ângulos de abertura reduzidos e assim baixos níveis de ruido, somente<br>
>> as vai utilizar para os concursos peninsulares e pouco mais.<br>
>> Necessitam quase obrigatoriamente de bons rotores, pois vai precisar<br>
>> de estar sempre a aponta-las para onde pretender fazer os contactos.<br>
>><br>
>> João Costa (CT1FBF)<br>
>><br>
>> Em 9 de julho de 2013 20:03, Renato Encarnação <<a href="mailto:ct7abr@gmail.com">ct7abr@gmail.com</a>><br>
>> escreveu:<br>
>> > Caro colega Luís,<br>
>> ><br>
>> > Cuidado com as antenas dualbanda, sobretudo aquelas que são coplanares.<br>
>> ><br>
>> > Mais vale fazer duas antenas monobanda em separado. Não tente resolver<br>
>> > problemas antes de eles existirem.<br>
>> ><br>
>> > 73, Renato<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > No dia 9 de Julho de 2013 às 18:46, Luís Garcia Filipe<br>
>> > <<a href="mailto:afterhours36@gmail.com">afterhours36@gmail.com</a>> escreveu:<br>
>> >><br>
>> >> Obrigado.<br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> Com o seu post, também já me "desenganou" quanto á polarização<br>
>> >> circular.<br>
>> >><br>
>> >> Pela maioria da opinião dos colegas, talvez de facto uma yagi dualband<br>
>> >> V e<br>
>> >> U HORIZONTAL até 13 db, será um principio de bom casamento.<br>
>> >><br>
>> >> Cada vez mais inclinado para tal aquisição.<br>
>> >><br>
>> >> Fiquei de dar resposta a um colega até amanhã, vamos ver como corre.<br>
>> >><br>
>> >> 73, CR7AEL<br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> No dia 9 de Julho de 2013 às 10:03, Manuel Artur Rodrigues<br>
>> >> <<a href="mailto:manuel.artur@rcom.pt">manuel.artur@rcom.pt</a>> escreveu:<br>
>> >>><br>
>> >>> Bom dia Caro Luís<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> Como devem calcular isto de dissertar sobre antenas tem muita matéria<br>
>> >>> por<br>
>> >>> onde falar.<br>
>> >>><br>
>> >>> Relativamente á sua duvida devo dizer o seguinte pela experiencia que<br>
>> >>> tenho.<br>
>> >>><br>
>> >>> A polarização que nós adoptamos não depende do tipo de modulação que<br>
>> >>> se<br>
>> >>> emprega (FM, AM ou SSB).<br>
>> >>><br>
>> >>> Quando pretendemos contactar ou escutar uma estação que se sabe que<br>
>> >>> ela<br>
>> >>> transmite em polarização vertical, é de todo conveniente que se opte<br>
>> >>> pela<br>
>> >>> mesma polarização, o que não invalida que o sinal dessa mesma estação<br>
>> >>> nos<br>
>> >>> chegue com a polarização com que foi emitida, especialmente se for uma<br>
>> >>> estação de longe.<br>
>> >>><br>
>> >>> Isto acontece devido a todos os obstáculos que se situam entre as duas<br>
>> >>> estações (prédios serras ou outros), porque as reflecções do sinal<br>
>> >>> normalmente alteram a sua polarização.<br>
>> >>><br>
>> >>> Quando se diz que para contactos a longa distancia se deve usar<br>
>> >>> polarização horizontal, isto deve-se ao facto de normalmente esses<br>
>> >>> contactos<br>
>> >>> serem feitos em SSB, e o que acontece é que todos os ruídos domésticos<br>
>> >>> são<br>
>> >>> captados com maior intensidade na polarização vertical, dai o se<br>
>> >>> tentar<br>
>> >>> fugir a essa polarização para diminuir o ruido, aumentando assim a<br>
>> >>> relação<br>
>> >>> sinal/ ruido da nossa escuta.<br>
>> >>><br>
>> >>> Como deve saber há outros tipos de polarização, a cruzada e a<br>
>> >>> circular.<br>
>> >>><br>
>> >>> A polarização cruzada é quando se transmite ou recebe com um sistema<br>
>> >>> radiante que radia as duas polarizações com a mesma fase (Vertical e<br>
>> >>> Horizontal simultaneamente).<br>
>> >>><br>
>> >>> Só há vantagens se o nosso interlocutor estiver com o mesmo tipo de<br>
>> >>> emissão/recepção, porque caso contrário, se a outra estação estiver só<br>
>> >>> com<br>
>> >>> polarização linear, o sinal que recebemos dessa estação cai pelo menos<br>
>> >>> 6 db<br>
>> >>> (em tensão).<br>
>> >>><br>
>> >>> A polarização circular é quando os dois radiadores estão, um em<br>
>> >>> polarização vertical e outro em polarização horizontal, mas agora com<br>
>> >>> uma<br>
>> >>> alimentação desfasada de 90º, entre si, que pode ser através de uma<br>
>> >>> linha de<br>
>> >>> ¼ de onda , ou em espaço.<br>
>> >>><br>
>> >>> O problema é sempre o mesmo, se o nosso correspondente não tiver o<br>
>> >>> mesmo<br>
>> >>> tipo de transmissão, há energia que é irradiada e que não é absorvida<br>
>> >>> pela<br>
>> >>> antena.<br>
>> >>><br>
>> >>> Estes dois tipos de polarização são mais usados nas comunicações via<br>
>> >>> satélite, devido ao facto de o referido satélite não estar quito,<br>
>> >>> (andar<br>
>> >>> sempre aos trambolhões) e como tal nunca irradia sempre com a mesma<br>
>> >>> polarização.<br>
>> >>><br>
>> >>> Se optarmos pela polarização cruzada ou circular, teremos sempre mais<br>
>> >>> hipótese de receber independentemente da polaridade em que o satélite<br>
>> >>> está a<br>
>> >>> transmitir.<br>
>> >>><br>
>> >>> Atenção que este tipo de polarizações (a cruzada e a circular) só se<br>
>> >>> manifestam na direcção em que a antena está apontada.<br>
>> >>><br>
>> >>> Com uma yagi com duas polarizações, consegue-se através de reles<br>
>> >>> coaxiais<br>
>> >>> ter polarização só vertical ou só horizontal ou ainda circular.<br>
>> >>><br>
>> >>> Espero ter ajudado a esclarecer alguma das duvidas que tem<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> 73<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> Manuel Artur<br>
>> >>><br>
>> >>> CT1AED<br>
>> >>><br>
>> >>> De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
>> >>> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Luís Garcia<br>
>> >>> Filipe<br>
>> >>> Enviada: segunda-feira, 8 de Julho de 2013 20:14<br>
>> >>> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER<br>
>> >>> Assunto: ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou<br>
>> >>> horizontal<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> Boa tarde.<br>
>> >>><br>
>> >>> Tenho algumas dúvidas sobre que polarização deverá levar uma yagi<br>
>> >>> média (<br>
>> >>> entre 9 a 15 db).<br>
>> >>><br>
>> >>> Tenho lido e estudado os efeitos de propagação através dos dois<br>
>> >>> métodos<br>
>> >>> (horizontal e vertical) com as vantagens de desvantagens de ambas as<br>
>> >>> formas<br>
>> >>> de polarização.<br>
>> >>><br>
>> >>> Na impossibilidade de aquisição de yagi de polarização circular (penso<br>
>> >>> que seria o ideal) qual escolher, com base na vossa EXPERIÊNCIA<br>
>> >>> PESSOAL ?<br>
>> >>><br>
>> >>> Objectivo será fazer mais tarde satélite, ( os muito pouquitos ainda<br>
>> >>> funcionais, com pena minha), tentar qsos complicados tipo 150km / 250<br>
>> >>> km<br>
>> >>> entre estações, tentar escutar um EME aqui e acolá quando a sorte<br>
>> >>> estiver<br>
>> >>> muito boa, e tentar alcançar repetidores que uma vertical não consiga.<br>
>> >>> Tudo<br>
>> >>> isto em condições de propagação mediana ( nem tropo nem fechada).<br>
>> >>><br>
>> >>> Na vossas experiência, qual escolher?<br>
>> >>><br>
>> >>> Desde já muito agradecido por possíveis respostas.<br>
>> >>><br>
>> >>> 73,<br>
>> >>><br>
>> >>> CR7AEL<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> --<br>
>> >>> Cumprimentos;<br>
>> >>><br>
>> >>> Luís Filipe Garcia S.<br>
>> >>><br>
>> >>><br>
>> >>> _______________________________________________<br>
>> >>> CLUSTER mailing list<br>
>> >>> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
>> >>> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
>> >>><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >><br>
>> >> --<br>
>> >> Cumprimentos;<br>
>> >><br>
>> >> Luís Filipe Garcia S.<br>
>> >><br>
>> >> _______________________________________________<br>
>> >> CLUSTER mailing list<br>
>> >> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
>> >> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
>> >><br>
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>> > _______________________________________________<br>
>> > CLUSTER mailing list<br>
>> > <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
>> > <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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>> CLUSTER mailing list<br>
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