<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body wsmode="reply" bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Bom dia colega Filipe,<br>
      <br>
      Todos os meus coment&aacute;rios aqui foram sempre de &iacute;ndole pessoal, at&eacute;
      &eacute; meu costume quando escrevo algo como membro de Direc&ccedil;&atilde;o assinar
      como tal, mas infelizmente<br>
      no povo Luso h&aacute; sempre quem n&atilde;o consiga "separar as aguas" ou
      ent&atilde;o goste de misturar para criar confus&atilde;o &eacute; o tal "dividir para
      reinar".<br>
      <br>
      Como deve ter visto desde o inicio neste t&oacute;pico n&atilde;o fui eu que
      trouxe este assunto de Associa&ccedil;&otilde;es ao cimo, eu deixei uma parte do
      meu coment&aacute;rio que tinha enviado para<br>
      a ANACOM respeitante ao assunto em quest&atilde;o "Projecto de altera&ccedil;&atilde;o
      do QNAF".<br>
      <br>
      73 Paulo Santos, CT4DK<br>
      <br>
      Em 01/07/2013 0:37, Filipe Pereira - CR7AFP escreveu:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:CDF67C2C.B980%25cr7afp@gmail.com" type="cite">
      <div>
        <div>Boa noite colegas.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Ap&oacute;s as diversas leituras do t&oacute;pico, e ap&oacute;s an&aacute;lise das
          mesmas tenho um coment&aacute;rio, enquanto s&oacute;cio do REP questiono se
          o colega Paulo Santos escreve enquanto membro da direc&ccedil;&atilde;o da
          REP vinculando assim assim a associa&ccedil;&atilde;o &agrave;s suas palavras, pois
          nesse caso, enquanto s&oacute;cio da REP e de outras associa&ccedil;&otilde;es ( o
          livre associativismo &eacute; um direito constitucional, o colega n&atilde;o
          queira ser mais papista do que o papa), n&atilde;o me revejo nas suas
          palavras, n&atilde;o pode de forma alguma impor somente a sua vontade
          a uma comunidade onde existem demais associa&ccedil;&otilde;es e opini&otilde;es,
          acho que falta alguma vis&atilde;o perif&eacute;rica nas afirma&ccedil;&otilde;es aqui por
          si proferidas.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Se existem v&aacute;rias associa&ccedil;&otilde;es comecem pelo di&aacute;logo, agora
          sugerir acabar com associa&ccedil;&otilde;es que t&ecirc;m um trabalho de
          proximidade que outras ditas nacionais n&atilde;o conseguem ter&#8230; Haja
          algum respeito pelo trabalho dos demais.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Isto era simples de resolver, a ANACOM criava a figura do
          provedor do r&aacute;dioamador e cada radioamador lidava com o
          provedor, assim n&atilde;o havia necessidade de guerras de quintais,
          protagonismos ( muitos t&ecirc;m protagonismo e valor, pelo suor que
          emprestam &agrave; comunidade ), um dia destes ainda se lembram
          desta&#8230;</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Haja acima de tudo bom senso, e n&atilde;o esgrimam argumentos no
          ar &#8230; Tentando acertar aleatoriamente , pois essa forma de
          argumentar al&eacute;m de in&uacute;til em nada &eacute; dignificante.&nbsp;</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Unir para Edificar !!!</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>PS: Sejam felizes e votos de uma excelente semana a todos.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>73</div>
        <div>
          <p style="margin: 0px; font-family: Calibri; ">--&nbsp;</p>
          <p style="margin: 0px; font-family: Calibri; ">Cordiais
            cumprimentos,</p>
          <p style="margin: 0px; font-family: Calibri; ">Filipe Pereira
            &#8211; <a moz-do-not-send="true"
              href="http://www.qrz.com/db/CR7AFP">CR7AFP</a></p>
          <p style="margin: 0px; font-family: Calibri; ">ARAM #085</p>
          <p style="margin: 0px; font-family: Calibri; ">ARBA #797</p>
          <p style="margin: 0px; font-family: Calibri; min-height: 17px;
            ">REP &nbsp;#1969</p>
        </div>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <span id="OLK_SRC_BODY_SECTION">
        <div style="font-family:Calibri; font-size:11pt;
          text-align:left; color:black; BORDER-BOTTOM: medium none;
          BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT:
          0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid;
          BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt"><span
            style="font-weight:bold">From: </span> "CS7ACN - M.Luis
          Nogueira" &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:arla@link2box.net">arla@link2box.net</a>&gt;<br>
          <span style="font-weight:bold">Reply-To: </span> Resumo
          Noticioso ARLA/CLUSTER &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>&gt;<br>
          <span style="font-weight:bold">Date: </span> Sun, 30 Jun 2013
          22:30:20 +0000<br>
          <span style="font-weight:bold">To: </span> Resumo Noticioso
          ARLA/CLUSTER &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>&gt;<br>
          <span style="font-weight:bold">Subject: </span> Re:
          ARLA/CLUSTER: Projeto de altera&ccedil;&atilde;o do QNAF - adenda 2013,
          projeto de decis&atilde;o est&aacute; em consulta p&uacute;blica<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>
          <div style="font-family: Verdana,Geneva,sans-serif">
            <p>O t&oacute;pico inicial era o QNAF adenda 2013 e tornou-se numa
              discuss&atilde;o sobre associativismo.</p>
            <p>Na minha regi&atilde;o geogr&aacute;fica (Beja), j&aacute; houve uma
              associa&ccedil;&atilde;o que acabou, est&aacute; suspensa, inactiva, morta ou
              qualquer coisa.</p>
            <p>Na realidade acredito que uma grande associa&ccedil;&atilde;o ter&aacute;
              muito mais representatividade que muitas e pequenas.</p>
            <p>Acredito mesmo que em muitos s&iacute;tios em vez de criar uma
              nova associa&ccedil;&atilde;o deva ser criado um nucleo, um delegado,
              uma &nbsp;delega&ccedil;&atilde;o ou como queiram chamar de uma determinada
              associa&ccedil;&atilde;o. S&oacute; assim &eacute; que associa&ccedil;&otilde;es com menor numero
              podem vir a ter mais s&oacute;cios e por sua vez mais
              representatividade.</p>
            <p>S&oacute; se as pessoas andam a procura de protagonismo pessoal,
              ent&atilde;o isto n&atilde;o funciona nunca.</p>
            <p>Tamb&eacute;m acho que as associa&ccedil;&otilde;es as que se acham grandes,
              que por vezes gastam esfor&ccedil;os a promover determinadas
              "feiras" que servem mais para reencontrar os amigos que
              outras coisas, peguem nesses mesmo esfor&ccedil;os e realizem um
              congresso a n&iacute;vel nacional, para se debater assuntos como
              estes, e tomarem atitudes, n&atilde;o ficarem s&oacute; pelas inten&ccedil;&otilde;es.</p>
            <p>A maioria delas fica&nbsp;<span style="font-family: 'Lucida
                Grande', Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; ">governado
                os seus feudos e s&oacute;cios, que afinal de contas at&eacute; n&atilde;o
                s&atilde;o muitos.</span></p>
            <p><span style="font-family: 'Lucida Grande', Verdana,
                Arial, Helvetica, sans-serif; ">Gostaria de saber cada
                associa&ccedil;&atilde;o quantos s&oacute;cios activos tem, algumas
                associa&ccedil;&otilde;es colocam na sua pagina a quantidade de
                associados que tem. outras nem pagina na internet tem,
                para se poder analisar a percentagem em rela&ccedil;&atilde;o ao
                universo de radioamadores nacionais.</span></p>
            <p><span style="font-family: 'Lucida Grande', Verdana,
                Arial, Helvetica, sans-serif; ">N&atilde;o estou de maneira
                alguma a dizer que as associa&ccedil;&otilde;es o que fazem n&atilde;o s&atilde;o
                merecedoras de reconhecimento, estou simplesmente a
                dizer se fossem mais fortes o impacto nacional seria
                maior. (unam-se, deixem os protagonismos de lado)</span></p>
            <p>Caro Colega Paulo, uma vez que acha a associa&ccedil;&atilde;o Rep a
              melhor, porque n&atilde;o a Rep tomar essa iniciativa de promover
              um "congresso" com uma linha de trabalho previamente
              conhecida.</p>
            <p>Deixo aqui o repto igualmente as outras associa&ccedil;&otilde;es o que
              interessa &eacute; a iniciativa, afinal os primeiros passos s&atilde;o
              sempre os mais dif&iacute;ceis.</p>
            <p>N&atilde;o interessa discutir o mau passado, mas sim os melhores
              passos para o futuro.</p>
            <p>&nbsp;</p>
            <p>73</p>
            <p>CS7ACN</p>
            <p>M.Luis</p>
            <p>&nbsp;</p>
            <p>&nbsp;</p>
            <p>&nbsp;</p>
            <p>&nbsp;</p>
            <p>&nbsp;</p>
            <p>&nbsp;</p>
            <p>Em 30-06-2013 21:06, Pedro Ribeiro escreveu:</p>
            <blockquote type="cite" style="padding-left:5px;
              border-left:#1010ff 2px solid; margin-left:5px;
              width:100%"><!-- html ignored --><!-- head ignored --><!-- meta ignored -->
              <pre>Em parte a discuss&atilde;o que estamos a ter volta a ser acess&oacute;ria.

Independentemente dos pormenores de como tal ser&aacute; feito a verdadeira 
quest&atilde;o &eacute;:

Na quase totalidade dos problemas que nos afectam tenho visto um 
consenso das associa&ccedil;&otilde;es e amadores (n&atilde;o filiados), mas depois o esfor&ccedil;o 
perde-se em iniciativas individuais (ou simples trocas de mensagens como 
estas) que n&atilde;o t&ecirc;m a devida for&ccedil;a perante o exterior.
Ent&atilde;o se estamos todos de acordo porque raio n&atilde;o colaboramos e confiamos 
a nossa representa&ccedil;&atilde;o a um grupo de pessoas acima das associa&ccedil;&otilde;es?

A REP acredito teria um papel &agrave; sua altura neste processo, n&atilde;o ficaria 
diminu&iacute;da creio que muito pelo contrario.
E mais vos digo, criando-se a confian&ccedil;a necess&aacute;ria entre associa&ccedil;&otilde;es s&oacute; 
valorizaria a REP, iria esbater os "anticorpos" e a m&eacute;dio prazo, as 
coisas correndo bem, algumas chegariam &agrave; conclus&atilde;o que resultava melhor 
o modelo das delega&ccedil;&otilde;es.

73!
</pre>
            </blockquote>
            <div>
              <pre>-- 
CS7ACN
M.Luis</pre>
            </div>
          </div>
        </div>
        _______________________________________________
        CLUSTER mailing list
        <a moz-do-not-send="true" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>
        <a moz-do-not-send="true"
          href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
      </span>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 

 </pre>
  </body>
</html>