<font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Caro colega João Costa</font><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Eu entendi o que pretendia referir, mas quem é que deve indicar correctamente ao enviar um log o IC correcto, é como o operador duma estação ao operar referir se está em /P ou em /M , é da responsabilidade do operador da estação, e não da organização do concurso.</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Mas claro que discorda, não esperava outra coisa, mas repito a responsabilidade é um assunto, a utilização do indicativo é outro assunto.</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">O IC está atribuído à pessoa, e não há estação, disso não tenho dúvidas. Senão nos CAN teriam que ter descrito os equipamentos utilizados e não o nome e morada do titular a quem foi atribuído o IC.</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">E claro que a ANACOM vai referir que deve seguir os procedimentos publicados, mas não custa nada sugerir melhorias à mesma.</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><u>E os procedimentos de chamada são para todos</u>, não são só para os de categoria 3. Como refere no seu texto que são só os amadores de categoria 3 se tornaria impraticável a participação em concursos e não só.</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Possivelmente existem mais opiniões, mas como não estou inscrito na lista informativa, torna-se um "ping pong", assim fico por aqui, agora caso me permitam, leiam os regulamentos e não compliquem o que por si já é difícil para os amadores de categoria 3. </font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Eu tento ajudar os entusiastas deste hobby dentro das minhas possibilidades e conhecimentos.</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br>
</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Os melhores cumprimentos</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Carlos Nora, CT1END</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">Presidente da Direcção da REP</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif">NNNN</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"> </font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br>
</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br>
</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br>
</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br>
</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="verdana, sans-serif"><br></font><div><div class="gmail_quote">No dia 11 de Fevereiro de 2013 à31 18:34, João Gonçalves Costa <span dir="ltr"><<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank">joao.a.costa@ctt.pt</a>></span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Caro Colega Carlos Nora,<br>
<br>
O que eu escrevi, é que por si só está errado em classificar um indicativo CRxxxx só.<br>
<br>
"Ao utilizar uma estação de amador da qual não é titular, o amador deve transmitir o IC da estação operada seguido do IC da sua própria estação ."<br>
<br>
Assim sendo e pela sua analise no caso em apreço do colega CR7ACS, faltar-lhe-á sempre o IC da estação operada, que sabemos que foi uma estação de uso comum como nos informou.<br>
<br>
Obviamente, que discordo de si no que respeita ao indicativo da estação ser pessoal, a responsabilidade pelo uso da estação é que é pessoal.<br>
Aparece-me que aqui o legislador quis evitar aquilo que se passava antigamente em que o radioamador não tendo ainda indicativo teria de mencionar sempre o numero da sua carta. Por sua vez, poderia ter obviado e simplificado admitindo em caso de estações individuais existissem segundos ou mesmo terceiros operadores, como já sucedeu. Neste caso, ele tem indicativo mas sendo da categoria 3, só o pode utilizar em pleno na receção, excepto nos restantes casos expressos na Lei " Sem prejuízo das limitações fixadas na lei, os titulares de CAN, com excepção dos da categoria 3"....<br>
<br>
Salvo melhor e mais abalizada opinião da Autoridade Nacional de Comunicações - ANACOM, aqui no caso dos concursos, tanto na utilização de estações individuais como sem duvida nenhuma em casos de estações de uso comum, deve-se só utilizar, na minha modesta opinião, o indicativo da estação operada, pois é aqui que ele CR7 está objetivamente localizado e a operar, não como erradamente pode transparecer ao classificar o indicativo da sua própria estação. Concordará comigo que noutro caso é totalmente inviável que um radioamador da categoria 3 possa operar em concursos, dentro de todas as limitações impostas, não só pela maioria dos regulamentos dos concursos como pela totalidade dos programas informáticos existentes.<br>
<br>
Em Portugal o indicativo em concurso de um radioamador da categoria 3, seguindo a normativa legal imposta, teria qualquer coisa normalmente como 12 carateres entre números e letras.<br>
<br>
Resumido e concluindo a nossa divergência está em qual o indicativo que o amador da categoria 3 deve transmitir, no caso em apreço em concurso, operando estações individuais ou comuns e de modo que torne a sua operação na pratica viável.<br>
<br>
Infelizmente temo que a ANACOM responda; "Ao utilizar uma estação de amador da qual não é titular, o amador deve transmitir o IC da estação operada seguido do IC da sua própria estação ." tornando assim completamente inviável concorrer aos amadores da categoria 3.<br>
<div class="im"><br>
João Costa (CT1FBF)<br>
<br>
<br>
De: <a href="mailto:carlosnora.ct1end@gmail.com">carlosnora.ct1end@gmail.com</a> [mailto:<a href="mailto:carlosnora.ct1end@gmail.com">carlosnora.ct1end@gmail.com</a>] Em nome de REP-Rede dos Emissores Portugueses<br>
</div>Enviada: segunda-feira, 11 de Fevereiro de 2013 17:26<br>
Para: João Gonçalves Costa<br>
Cc: CLUSTER (<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>)<br>
<div class="im HOEnZb">Assunto: Re: Concurso Dia de Portugal HF 2012 - resultados<br>
<br>
Caro colega João Costa<br>
<br>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5">Discordo completamente consigo, o indicativo é pessoal e pertence ao individuo que faz o exame de admissão. <br>
Não pertence a um grupo de emissores ou receptores e seus acessórios.<br>
<br>
Assim vejamos:<br>
<br>
IX<br>
Regras para a consignação e para a utilização de indicativos de chamada de <br>
estação (IC, ICO e ICOA) - N.º 5 do artigo 16º do Decreto-Lei n.º 53/2009<br>
<br>
12. No estabelecimento de uma comunicação, o amador deve observar os <br>
seguintes procedimentos:<br>
a) Emitir o IC da sua estação no início e no fim de cada chamada;<br>
<br>
b) Ao utilizar uma estação de amador da qual não é titular, o amador deve <br>
transmitir o IC da estação operada seguido do IC da sua própria estação, <br>
excepto nos casos previstos na alínea e) do n.º 3 e na alínea d) do n.º 4;<br>
<br>
Aqui é que poderá estar a controvérsia, mas ... e se me é permitido, em concurso poderia ser aberta uma excepção. <br>
<br>
Vejamos o caso dum amador da região POR vai operar na região MDR, como deverá ser feita a sua identificação ? <br>
<br>
Dizem os procedimentos, com o meu IC, seria CT1END/P.<br>
<br>
A nível nacional entenderia com um complemento verbal de /P na ilha da Madeira e tudo ficaria esclarecido, agora num concurso internacional a região do DXCC não seria identificado, assim a possível utilização seria CT9/CT1END para que os programas (software) reconhecessem automaticamente uma estação da Madeira. Mas não é o procedimento legal.<br>
<br>
O amador da categoria 3 pode utilizar todas as estações (uso comum ou individuais) desde que supervisionado. Mas isto é outro assunto.<br>
<br>
73 Carlos Nora, CT1END<br>
NNNN<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
No dia 11 de Fevereiro de 2013 à19 16:58, João Gonçalves Costa <<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt">joao.a.costa@ctt.pt</a>> escreveu:<br>
Caro colega Carlos Nora,<br>
<br>
Penso que a nossa discussão pode e deve ser acompanhada por outros pois acredito que daqui possa alguma nascer luz.<br>
<br>
Como o colega Carlos Nora transcreve e bem:<br>
<br>
"O titular de um certificado de amador nacional fica autorizado a operar qualquer estação de amador cujas características correspondam à categoria para a qual tenha obtido aprovação."<br>
Pergunta-se, quais são as características de qualquer estação de amador cujas características correspondam à categoria para a qual tenha obtido aprovação, no caso de um radioamador da categoria 3.? Objetivamente, um radioamador da categoria 3 só pode utilizar, apenas o modo de recepção em estação própria, pois foi para a qual obteve aprovação, excepto se operar outras estações desde que supervisionado e neste caso deve utilizar o indicativo da estação operada.<br>
<br>
O indicativo é da estação, não de quem a opera.<br>
<br>
João Costa (CT1FBF)<br>
<br>
De: <a href="mailto:carlosnora.ct1end@gmail.com">carlosnora.ct1end@gmail.com</a> [mailto:<a href="mailto:carlosnora.ct1end@gmail.com">carlosnora.ct1end@gmail.com</a>] Em nome de REP-Rede dos Emissores Portugueses<br>
Enviada: segunda-feira, 11 de Fevereiro de 2013 16:37<br>
Para: João Gonçalves Costa<br>
Cc: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER<br>
Assunto: Re: Concurso Dia de Portugal HF 2012 - resultados<br>
<br>
Caro colega João Costa<br>
<br>
Ao enviar o seu email reparatório sobre um assunto para uma lista informativa e representativa duma associação em que a REP não se encontra inscrita, é no mínimo estranho, se tinha algo a apontar ou como diz a reparar deveria ser directo à associação organizadora ou aos elementos organizadores. Assim espero que aprove a emissão deste email, como direito de resposta.<br>
<br>
Após leitura do seu texto, com opiniões pessoais no art.8 do Dec-Lei 53/2009 (que considero erradas), só tenho a acrescentar a definição de estação de radiocomunicações extraída da página da ANACOM e que passo a transcrever:<br>
<br>
Estação de Radiocomunicações<br>
Estação constituída por um ou vários emissores ou recetores ou um conjunto de emissores e recetores, incluindo os demais equipamentos acessórios, em condições de funcionamento e necessários para assegurar um serviço de radiocomunicações ou o serviço de radioastronomia, num dado local.<br>
20.06.2008 <br>
Última atualização: 10.12.2009<br>
<br>
Julgo que deve ter feito confusão com o CAN.<br>
<br>
Artigo 4. º<br>
Certificado de amador nacional<br>
1- O certificado de amador nacional é concedido pelo ICP aos candidatos aprovados em exame de aptidão.<br>
2- O titular de um certificado de amador nacional fica autorizado a operar qualquer estação de amador cujas características correspondam à categoria para a qual tenha obtido aprovação.<br>
Decreto-Lei n.º 53/2009, de 2 de março<br>
<br>
<br>
<br>
Se o CR7.... utilizou uma estação de uso comum, o erro que poderá ser apontado poderá ser nos procedimentos utilizados, mas ... <br>
<br>
Os melhores cumprimentos.<br>
73 Carlos Nora, CT1END<br>
Presidente da Direcção da REP<br>
NNNN<br>
<br>
<br>
No dia 11 de Fevereiro de 2013 à31 16:05, João Gonçalves Costa <<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt">joao.a.costa@ctt.pt</a>> escreveu:<br>
Caros Colegas,<br>
<br>
Muito embora não tenha participado ou concorrido ao Concurso Dia de Portugal HF 2012, gostaria se me é permitido, de fazer um reparo.<br>
<br>
Ao que me parece está errado classificar um CR7 em 4º lugar em CW, excepto se neste modo o concurso seja só de escuta, isto perante o exposto na alínea 2 a) do Artigo 8.º do Decreto-Lei n.º 53/2009 que limita a utilização das suas estações individuais de amador, tanto fixas, com o limite de uma estação principal e uma adicional, como móveis ou portáteis, apenas em modo de recepção, nos termos do presente decreto-lei,...".<br>
<br>
<br>
"Artigo 8.º do Decreto-Lei n.º 53/2009, de 2 de Março<br>
<br>
Utilização de estações<br>
<br>
1 - Sem prejuízo das limitações fixadas na lei, os titulares de CAN, com excepção dos da categoria 3, podem:<br>
<br>
a) Utilizar as suas estações individuais de amador, tanto fixas, com o limite de uma estação principal e uma adicional, como móveis ou portáteis, nos termos do presente decreto-lei, bem como de todas as regras de execução e procedimentos aprovados e publicitados pelo ICP-ANACOM ao abrigo do mesmo;<br>
<br>
b) Utilizar estações de uso comum;<br>
<br>
c) Utilizar, de acordo com a sua categoria, estações individuais de outros amadores, com excepção das estações dos amadores da categoria 3;<br>
<br>
d) Partilhar a utilização das suas estações individuais com outros amadores, de acordo com a sua categoria.<br>
<br>
2 - Sem prejuízo das limitações fixadas na lei, os titulares de CAN da categoria 3, podem:<br>
<br>
a) Utilizar as suas estações individuais de amador, tanto fixas, com o limite de uma estação principal e uma adicional, como móveis ou portáteis, apenas em modo de recepção, nos termos do presente decreto-lei, bem como de todas as regras de execução e procedimentos aprovados e publicitados pelo ICP-ANACOM ao abrigo do mesmo;<br>
<br>
b) Utilizar estações individuais de qualquer amador de categoria superior (interpreto como utilizar o indicativo de estações individuais de qualquer amador de categoria superior em concurso), sob a sua supervisão, nos modos de emissão e recepção, utilizando as faixas de frequências que a este forem permitidas;<br>
<br>
c) Utilizar as estações de amador de uso comum (interpreto também como utilizar o indicativo de estações de amador de uso comum em concurso), nos modos de emissão e recepção, sob a supervisão de um amador da categoria 1, A ou B, nas faixas de frequências com estatuto primário que a este forem permitidas. "<br>
<br>
Em adenda aos resultados, pode e deve chamar-se a atenção que o colega com o indicativo de estação CR da categoria 3, operou a estação CTxxx, em concurso.<br>
<br>
Assim sendo, um CR (amador da categoria 3) nunca pode, salvo melhor opinião da Autoridade Nacional de Comunicações - ANACOM, aparecer classificado com o seu indicativo de estação próprio num concurso, excepto se concorrer como radio-escuta e assim e só na modalidade de recepção, que não me parece ser de todo o caso em apreço.<br>
<br>
Atenção, que esta minha analise, não tem nada mas mesmo NADA contra os colegas da categoria 3, pelos quais tenho a maior respeito, apreço e consideração.<br>
<br>
Com os meus cumprimentos,<br>
<br>
João Costa (CT1FBF)<br>
<br>
<br>
De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de João Gonçalves Costa<br>
Enviada: segunda-feira, 11 de Fevereiro de 2013 14:35<br>
Para: CLUSTER (<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>)<br>
Assunto: ARLA/CLUSTER: Concurso Dia de Portugal HF 2012 - resultados<br>
<br>
De seguida apresenta-se os resultados do Concurso Dia de Portugal - HF 2012, organizado pela Rede dos Emissores Portugueses no passado mês de Junho de 2012.<br>
<br>
Resultados:<br>
Pos.<br>
SSB<br>
<br>
Pos.<br>
CW<br>
<br>
Pos.<br>
Mixed<br>
1.º<br>
HZ1BO<br>
<br>
1.º<br>
CT1ILT<br>
<br>
1.º<br>
YQ5Q (YO5OHO)<br>
2.º<br>
CT1CJJ<br>
<br>
2.º<br>
CT1DJE<br>
<br>
2.º<br>
LZ5R (LZ4UU)<br>
3.º<br>
PT7ZT <br>
<br>
3.º<br>
SP1MHZ<br>
<br>
3.º<br>
PA0MIR<br>
4.º<br>
YO3CZW<br>
<br>
4.º<br>
CR7ACS<br>
<br>
4.º<br>
LZ1DQ<br>
5.º<br>
A61BK<br>
<br>
5.º<br>
UA2FL<br>
<br>
5.º<br>
YO4DW<br>
6.º<br>
CT1EGW<br>
<br>
6.º<br>
SQ9FMU<br>
<br>
6.º<br>
SM6FKF<br>
7.º<br>
DC2CT <br>
<br>
7.º<br>
CS7ABQ<br>
<br>
7.º<br>
SM4DQE<br>
8.º<br>
CT1IZW <br>
<br>
8.º<br>
UX1IB<br>
<br>
8.º<br>
SP8CGU<br>
9.º<br>
F6DRP <br>
<br>
9.º<br>
DL5SWB<br>
<br>
9.º<br>
VE1ZA<br>
10.º<br>
SE5S<br>
<br>
10.º<br>
EU6AA<br>
<br>
10.º<br>
HA1TI<br>
11.º<br>
CU3AL <br>
<br>
11.º<br>
LZ2FM<br>
<br>
11.º<br>
RW3AI<br>
12.º<br>
OH6ECM <br>
<br>
12.º<br>
UT3EF<br>
<br>
12.º<br>
YT2AA<br>
13.º<br>
PY5PDC <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
13.º<br>
M0CFW<br>
14.º<br>
CT2IWW<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
14.º<br>
CS2W (CT1EPV)<br>
15.º<br>
CT2GSN<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
15.º<br>
K4BAI<br>
16.º<br>
PG1R<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
16.º<br>
YO4BEX<br>
17.º<br>
CT3HF<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
18.º<br>
A65EE <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
19.º<br>
CT2KFA<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
20.º<br>
YB0COU<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
21.º<br>
ES1LS<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
22.º<br>
OH1TD<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
23.º<br>
GI4AAM <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
34.º<br>
SQ9EAJ <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
25.º<br>
PU1KGG<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
26.º<br>
CT1AVR<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
27.º<br>
EA2DT<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
28.º<br>
VE1ZA<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
29.º<br>
PY1MT<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
30.º<br>
PY1NS<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
31.º<br>
CR6REP <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
32.º<br>
CT1ELF<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
33.º<br>
NK3Y <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
34.º<br>
VE3TU<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
35.º<br>
PY1PDF<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
36.º<br>
SM7DQV<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
37.º<br>
SP9CLO<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
38.º<br>
G0FPU<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
39.º<br>
CT1REP <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
40.º<br>
OK2LID<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
41.º<br>
SM0LIU<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
42.º<br>
RV6LMG/AM<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
43.º<br>
OZ7EA<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
44.º<br>
YB9WZJ<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
45.º<br>
YO4APC<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
46.º<br>
LA7TN <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
47.º<br>
YO4HHP<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
48.º<br>
S52WW<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Prémios atribuídos:<br>
. HZ1BO - Placa Melhor Mundial <br>
. CT1CJJ - Placa Melhor CT <br>
. PT7ZT - Diploma<br>
<br>
<br>
Para aceder aos resultados oficiais deste concurso, visite a página web da organização em <a href="http://portugaldaycontest.rep.pt" target="_blank">http://portugaldaycontest.rep.pt</a>, directamente aqui.<br>
<br>
Divulgação:<br>
Resultados Concurso Dia Portugal HF 2012<br>
<br>
Prezados Colegas<br>
<br>
A Rede dos Emissores Portugueses vem a informar que encontra-se disponível para consulta a classificação do concurso Dia de Portugal HF de 2012, visite a página oficial na Internet em <a href="http://www.rep.pt/portugal_day_contest/results2012_por.html" target="_blank">http://www.rep.pt/portugal_day_contest/results2012_por.html</a><br>
<br>
Os nossos Parabéns aos vencedores, bem como os nossos agradecimentos a todos os participantes e colaboradores.<br>
<br>
E relembrando que é no dia 8 e 9 de Junho a edição de 2013, assim convidamos todos a participar.<br>
Podem consultar o regulamento em <a href="http://www.rep.pt/portugal_day_contest/rules_port.html" target="_blank">http://www.rep.pt/portugal_day_contest/rules_port.html</a><br>
<br>
Rede dos Emissores Portugueses<br>
<br>
Carlos Nora, CT1END<br>
Presidente de Direcção<br>
NNNN<br>
---<br>
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Fonte: via REP no blogue CT-Spot Radioamadorismo em Portugal<br>
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