<html>
<head>
<title></title>
</head>
<body style="font-family:Arial;font-size:12px">
<p>Ups, se fosse 25 Ohm dava 2:1 de SWR!<br>
A hora j&aacute; vai avan&ccedil;ada....<br>
<br></p>
<div class="impComposeSignature">Gomes op. CT1HIX<br>
http://www.ct1hix.webs.com/</div>
<p>Quoting Renato Encarna&ccedil;&atilde;o &lt;<a href="mailto:ct7abr@gmail.com">ct7abr@gmail.com</a>&gt;:</p>
<blockquote style="border-left:2px solid blue;margin-left:8px;padding-left:8px;" type="cite">
<p>Pois.</p>
<div>&nbsp;</div>
<div>Mas a&iacute; &eacute; que est&aacute; a beleza da quest&atilde;o!</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&Eacute; que nada obriga a que a antena se apresente como uma carga de 50 ohm!!</div>
<div>Pode ficar l&aacute; perto, n&atilde;o pode? V&aacute;, nos 55 ou nos 45 ohm...</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Seguindo os manuais da ICOM, os andares finais dos r&aacute;dios deles ficam satisfeitos com um VSWR menor que 1.5:1. Em termos &quot;acad&eacute;micos&quot;, podia admitir que este valor &quot;limita&quot; a largura de banda da antena, &quot;por defini&ccedil;&atilde;o&quot;.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Isto d&aacute; uma gama de imped&acirc;ncias entre 37,5 ohm e 75 ohm.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Se a antena ficar com um valor de Z ali no meio, tanto melhor, nem me ma&ccedil;o mais.</div>
<div>Claro que me interessa que fique pr&oacute;xima de 50 ohm.</div>
<div>Mas para isso serve o alicate de corte...</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Terminando, e para refrescar algumas cabe&ccedil;as quentes: a teoria, a exactid&atilde;o e a precis&atilde;o s&atilde;o muito bonitas, mas no que toca a antenas, a teoria s&oacute; explica o funcionamento delas, e os modelos te&oacute;ricos s&oacute; servem para condi&ccedil;&otilde;es ideais, onde se pode prever uma (quase sempre m&aacute;) aproxima&ccedil;&atilde;o dos par&acirc;metros actuais da antena.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Vejamos:</div>
<div>- As equa&ccedil;&otilde;es de Maxwell para o electromagnetismo referem-se indirectamente &agrave; constante diel&eacute;ctrica e &agrave; permeabilidade magn&eacute;tica do v&aacute;cuo. No ar s&atilde;o um pouco diferentes, mas consideram-se iguais.</div>
<div>- Devido ao ponto anterior, a imped&acirc;ncia caracter&iacute;stica do meio aereo (raiz quadrada da permeabilidade magn&eacute;tica a dividir pela constante diel&eacute;ctrica do ar) varia constantemente.</div>
<div>- Consideram-se condutores perfeitos (resistividade zero) e diel&eacute;ctricos tamb&eacute;m perfeitos (condutividade zero).</div>
<div>- Considera-se um espa&ccedil;o diel&eacute;ctrico infinito (um pouco diferente aqui na Terra...)</div>
<div>- entre outros aspectos...</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>S&oacute; em antenas de dimens&otilde;es pequenas (para cima dos GHz) &eacute; que as aproxima&ccedil;&otilde;es te&oacute;ricas elaboradas por programas NEC s&atilde;o boas. Para antenas grandes, de HF, s&atilde;o uma perda de tempo, acreditai.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Se um dipolo de 80m trabalhar bem no vosso QTH, montado na casa do vizinho, montado da mesma maneira, &agrave; mesma altura e tudo quase igual, fica completamente diferente.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>73 es GL de CS7ABR</div>
<div>Renato</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">No dia 25 de Setembro de 2012 19:58, <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1hix@sapo.pt" target="_blank">ct1hix@sapo.pt</a>&gt;</span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="font-family:Arial;font-size:12px">
<p>Boas<br>
Nesse caso n&atilde;o...<br>
Mas existe uma enorme variedade de RG&acute;s 59 no mercado, com caracteristicas bastante diferentes, que podem fazer a diferen&ccedil;a entre sair um transformador de Z de 2:1 e outra coisa qualquer.<br>
&nbsp;</p>
<div>
<div class="h5">
<div>Gomes op. CT1HIX<br>
<a href="http://www.ct1hix.webs.com/" target="_blank">http://www.ct1hix.webs.com/</a></div>
<p>Quoting Renato Encarna&ccedil;&atilde;o &lt;<a href="mailto:ct7abr@gmail.com" target="_blank">ct7abr@gmail.com</a>&gt;:</p>
<blockquote style="border-left:2px solid blue;margin-left:8px;padding-left:8px" type="cite">
<p>Bem...</p>
<div>&nbsp;</div>
<div>N&atilde;o &eacute; critico no sentido de ser, vejamos, 0.66, ou 0.65, ou 0.64.</div>
<div>Ou seja, a toler&acirc;ncia das caracter&iacute;sticas dos cabos.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>73, Renato<br>
<br>
<div class="gmail_quote">No dia 25 de Setembro de 2012 19:49, <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1hix@sapo.pt" target="_blank">ct1hix@sapo.pt</a>&gt;</span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div style="font-family:Arial;font-size:12px">
<p>Boas<br>
N&atilde;o &eacute; critico?<br>
Se n&atilde;o me enganei nas contas usar um cabo com factor de velocidade de 0,66 ou um de 0,82 d&aacute; uma diferen&ccedil;a em 80 metros de cerca de4 metros. N&atilde;o me parece que seja assim t&atilde;o pouco...<br>
&nbsp;</p>
<div>Gomes op. CT1HIX<br>
<a href="http://www.ct1hix.webs.com/" target="_blank">http://www.ct1hix.webs.com/</a></div>
<div>
<div>
<p>Quoting Renato Encarna&ccedil;&atilde;o &lt;<a href="mailto:ct7abr@gmail.com" target="_blank">ct7abr@gmail.com</a>&gt;:</p>
<blockquote style="border-left:2px solid blue;margin-left:8px;padding-left:8px" type="cite">
<p>Boas.</p>
<div>&nbsp;</div>
<div>Agora, boas not&iacute;cias. Isso s&oacute; &eacute; muito cr&iacute;tico quando se fala de frequ&ecirc;ncias altas.</div>
<div>Para HF, vai ver que mais cent&iacute;metro ou menos centimetro, n&atilde;o faz diferen&ccedil;a nenhuma.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>73, Renato<br>
<br>
<div class="gmail_quote">No dia 25 de Setembro de 2012 14:56, Jo&atilde;o Gon&ccedil;alves Costa <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank">joao.a.costa@ctt.pt</a>&gt;</span> escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<p>Por experiencia pr&oacute;pria, pois a coisa varia mesmo dentro da mesma marca e referencia do cabo coaxial , o melhor mesmo &eacute; determinar o fator de velocidade atrav&eacute;s de um analisador de antenas.<br>
<br>
O fator de velocidade do cabo coaxial depende da constante diel&eacute;trica do isolante usado para separar o condutor interno da blindagem, (infelizmente estes, diel&eacute;trico; condutor interno e blindagem, variam as suas caracter&iacute;sticas com o passar do tempo) &nbsp;e corresponde &agrave; raz&atilde;o entre a velocidade com a qual a energia el&eacute;trica circula nesse cabo e a velocidade da luz no ar. &nbsp;Os fatores de velocidade mais comuns para cabos coaxiais s&atilde;o: 0,66 em cabos com isolamento a polietileno, e 0,82 em cabos com polietileno expandido. Na linha aberta ou fita este variam entre 0,85 e 0,95.</p>
<div><br>
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; _\\|//_<br>
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;( o o )<br>
&nbsp;------------------ooO-(_)-Ooo------------<br>
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 73 de:<br>
&nbsp; ************************************<br>
&nbsp; * &nbsp;CT1FBF / Jo&atilde;o Gon&ccedil;alves Costa<br>
&nbsp; * &nbsp;QTH Locator : IM58kq<br>
&nbsp; * &nbsp;CQ Zone: 14 &nbsp;/ &nbsp;ITU Zone: 37<br>
&nbsp; * &nbsp;E-mail and Address, see in:<br>
&nbsp; * &nbsp;<a href="http://www.qrz.com" target="_blank">www.qrz.com</a><br>
&nbsp; * &nbsp;QSL Card via Eqsl: <a href="http://www.eqsl.cc" target="_blank">www.eqsl.cc</a><br>
&nbsp; **************************************<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
&nbsp;</div>
De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Gomes<br>
Enviada: ter&ccedil;a-feira, 25 de Setembro de 2012 12:19<br>
Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER<br>
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: F&oacute;rmula Delta Loop em metros<br>
<div>
<div><br>
Boas<br>
Uma tabela com alguns cabos em <a href="http://py2mok.tripod.com/leo-tabela.htm" target="_blank">http://py2mok.tripod.com/leo-tabela.htm</a><br>
D&aacute; para ter uma ideia.<br>
<br>
73 Gomes op: CT1HIX<br>
<a href="http://www.ct1hix.webs.com" target="_blank">www.ct1hix.webs.com</a><br>
Em <a href="tel:24-09-2012%2020" target="_blank" value="+12409201220">24-09-2012 20</a>:46, Renato Encarna&ccedil;&atilde;o escreveu:<br>
Aten&ccedil;&atilde;o &agrave;s linhas abertas, elas radiam se estiverem desequilibradas.<br>
<br>
E aten&ccedil;&atilde;o tamb&eacute;m ao factor de velocidade, o factor 0,66 corresponde a um cabo coaxial COM DIEL&Eacute;CTRICO A POLYESTER!! (RG58, 59, 213 barato).<br>
<br>
Diferentes diel&eacute;ctricos ter&atilde;o diferentes factores de velocidade.<br>
Se for &quot;polyester foam&quot;, por exemplo, j&aacute; &eacute; perto dos 0,80 , n&atilde;o sei ao certo.<br>
<br>
Uma linha aberta tem factor de velocidade pr&oacute;ximo de 1.<br>
<br>
73, Renato<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br>
&nbsp;</p>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
&nbsp;</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br>
&nbsp;</p>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
&nbsp;</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br>
<br></p>
</body>
</html>