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Uma antena yagi de 5 elementos tem tipicamente uma relação frente-trás de cerca de 25 dB. Ora isso implica que a escala dos gráficos será de 3dB por divisão. Assim, a diminuição do ganho poderá ser de 1dB.<br><br>73 de CT1GVN<br>Alexandre<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>2012/6/29 João Gonçalves Costa <<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank">joao.a.costa@ctt.pt</a>><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='color:#1F497D'>“..</span><span style='font-family:"Arial","sans-serif"'>a mesma simulação para uma antena VHF de maiores dimensões </span><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>“</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>De:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>Pedro<br><b>Enviada:</b> quinta-feira, 28 de Junho de 2012 22:36<br><b>Para:</b> Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER<br><b>Cc:</b> <a href="mailto:radioamadores_algarve@yahoogrupos.com.br" target="_blank">radioamadores_algarve@yahoogrupos.com.br</a><br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Antenas directivas Yagi em polarização horizontal no mesmo mastro - uma análise utilizando software NEC</span><o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Muito interessante os graficos apresentados pelo colega CT1GVN, mas ficamos com duvidas porque uma direcional de VHF com 5 elementos é "curta" ( esta deve ter menos de 2 metros) e se olharmos para os graficos com mais atenção vimos que os ganhos VHF plano XZ são afectados em cerca de 1/3 da escala, e se essa escala forem 10dB (devem ser, penso eu) isso significa que o ganho diminui para metade, pois fica reduzido em 3 dB.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Seria interessante se o colega CT1GVN, pudesse fazer a mesma simulação para uma antena VHF de maiores dimensões (talvez boom c 4 metros).</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Fiquei curioso...</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Pedro - CT1EKD</span><o:p></o:p></p></div></div><blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>----- Original Message ----- </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;background:#E4E4E4'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank" title="joao.a.costa@ctt.pt">João Gonçalves Costa</a> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>To:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:cluster@radio-amador.net%29" target="_blank" title="cluster@radio-amador.net">CLUSTER (cluster@radio-amador.net)</a> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Cc:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:radioamadores_algarve@yahoogrupos.com.br" target="_blank" title="radioamadores_algarve@yahoogrupos.com.br">radioamadores_algarve@yahoogrupos.com.br</a> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Sent:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> Thursday, June 28, 2012 6:14 PM</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Subject:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> ARLA/CLUSTER: Antenas directivas Yagi em polarização horizontal no mesmo mastro - uma análise utilizando software NEC</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><span style='font-size:24.0pt;color:blue'>Antenas directivas Yagi em polarização horizontal no mesmo mastro – uma análise utilizando software NEC</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:13.5pt'>O problema </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Pretende-se instalar no mesmo mastro antenas directivas do tipo Yagi, em polarização horizontal, das bandas de 145 e 432MHz. Quais as distâncias a respeitar entre antenas?<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=858 height=329 id="_x0000_i1025" src="cid:67FB443B14D34C32AF8C6ADEB9DEDD89@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi1.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:13.5pt'>Simulação numérica</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Para reproduzir uma situação real foram modeladas antenas para os 145 e 432MHz montadas num mastro vertical com 4 metros. Para estudar apenas o efeito da proximidade entre antenas foi considerado que o sistema se encontra em espaço livre.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> Os diagramas de radiação obtidos, individualmente em espaço livre, das antenas modeladas foram:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1026" src="cid:0242039DEF2A47858EA2F2632F242BF4@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi2.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1027" src="cid:2CA791E55B7B47708EC34BE3E5FD1852@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi3.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Naturalmente a antena para 432MHz, com mais elementos, apresenta uma maior directividade. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> O que acontecerá então se se colocarem as duas antenas no mesmo mastro ? <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Utilizando um distâncias de 50cm entre antenas os resultados obtidos foram os seguintes:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1028" src="cid:9CE7CADD23D54458B8EEA9E94AFE0BEC@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi4.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1029" src="cid:5F209EFB45CE4056A93905C0E92A30C7@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi5.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>À parte de umas quase imperfectíveis diferenças, no essencial os diagramas de radiação não se alteram. Utilizando distâncias maiores não é visível qualquer alteração nos diagramas.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:justify'> Ao diminuir a distância para valores menores que 50cm o caso muda de figura (no sentido literal da expressão!). Começa a existir acoplamento entre os elementos de 145 e 432MHz e os diagramas alteram-se. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:justify'>O seguinte exemplo foi obtido com 20cm de distância entre antenas: <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1030" src="cid:40A7452F6C4C4D559B7A41A2F7A90F4A@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi6.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1031" src="cid:ED930C32957B4DB285886AED4B057325@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi7.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:justify'>Como seria de esperar a antena dos 145MHz é menos afectada que a dos 432MHz pois a dimensão dos elementos de 432MHz é pequena face ao comprimento de onda de 2m e logo menos relevante que no caso contrário. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:13.5pt'>Conclusão</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:justify'>Quando se <i>empilham</i> antenas de 145 e 432MHz no mesmo mastro uma boa regra será manter uma distância superior a 50cm entre antenas. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:24.0pt'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:13.5pt'>Extra</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:justify'>Aproveitando o modelo construído simulou-se a hipótese de <i>empilhar</i> 2 antenas iguais de 145MHz no mesmo mastro, ligadas as transceptores diferentes. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=564 height=311 id="_x0000_i1032" src="cid:2D22E08434F74FC495A6C506201D0D9B@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi8.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Nesta situação, à distância de 50cm (que não causa problemas em 145/432MHz) os diagramas obtidos para a antena de cima e de baixo foram:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1033" src="cid:578CD471AFD542E5BE5B4CEA890FBC30@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi9.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=750 height=363 id="_x0000_i1034" src="cid:CBFA806D29AC4A5CB7F79521FD7EAE70@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi10.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><img border=0 width=725 height=604 id="_x0000_i1035" src="cid:463476B6AAB34DBCA30F4AB7B4293DCC@casae268817a5f" alt="Descrição: http://www.qsl.net/ct1gvn/yagi11.gif"><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:justify'>Como é fácil de verificar existe uma deformação grave dos diagramas de radiação que inutiliza o uso desta configuração para fontes independentes. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:justify'> No caso de ser necessário <i>empilhar</i> antenas independentes na mesma banda deve-se respeitar uma distância mínima de um comprimento de onda (neste caso 2m) para que a deformação nos diagramas de radiação seja mínima.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><span style='font-size:13.5pt'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal align=center style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;text-align:center'><span style='font-size:13.5pt'>Fonte: <a href="http://www.qsl.net/ct1gvn" target="_blank">CT1GVN Homepage</a></span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><hr size=3 width="100%" align=center></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></p></blockquote></div></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></body></html>