<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body wsmode="reply" bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
      Estou de acordo com o Jo&atilde;o o procedimento deve ser mesmo esse
      "CT1XXX operado por CR7XXX" e mais nenhum,<br>
      quem disser o contrario &eacute; mesquinho, retrogrado e quer criar
      entraves aos radioamadores de cat.3 considerando-os inferiores.<br>
      <br>
      73 de Paulo Santos, CT4DK<br>
      <br>
      Em 28/06/2012 13:39, Jo&atilde;o Gon&ccedil;alves Costa escreveu:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:5C4C49AFB7040B42B32EB395C8F7887F855C051F42@EXH100.w2k.ctt.pt"
      type="cite">
      <pre wrap="">Caros AMIGOS,

O problema &eacute; que alguns n&oacute;s, eu inclusive, e j&aacute; agora a pr&oacute;pria ANACOM (veja-se o excelente exemplo trazido aqui pelo colega Jose Machado, da al&iacute;nea b) do n.&ordm;12 )continuamos a associar Indicativos de Chamada de postos &#8220;EMISSORES&#8221; com as pessoas respons&aacute;veis pela sua opera&ccedil;&atilde;o, que para esse efeito foram Certificadas atrav&eacute;s de exames de aptid&atilde;o.

Portanto, acho que pode existir no meu entendimento, inclusive, alguma contradi&ccedil;&atilde;o, entre o est&aacute; expresso no Decreto-Lei n.&ordm; 53/2009 e nos Procedimentos previstos no Decreto-lei n.&ordm; 53/2009, de 2 de mar&ccedil;o que define as regras aplic&aacute;veis ao servi&ccedil;o de amador e amador por sat&eacute;lite;

Se n&atilde;o vejamos,  se se parte do principio corret&iacute;ssimo que o Indicativo de Chamada - IC &eacute; atribu&iacute;do ao posto EMISSOR  e se est&aacute; definido que os IC (como &eacute; que neste caso se atribuiu um Indicativo de Chamada, a quem tem um posto recetor!???)  dos CR come&ccedil;ados por 7, 8 e 9 por serem  esta&ccedil;&otilde;es  a serem utilizadas"..., apenas em modo de RECEP&Ccedil;&Acirc;O, nos termos do presente decreto-lei,...", ent&atilde;o estes IC nunca deveriam ser EMITIDOS, indo assim contrariar o disposto na al&iacute;nea b) do n.&ordm;12 do documento denominado " Procedimentos Previstos no Decreto-lei n.&ordm; 53/2009, de 2 de mar&ccedil;o que define as regras aplic&aacute;veis ao servi&ccedil;o de amador e amador por sat&eacute;lite, ao dizer expressamente na sua al&iacute;nea b) Ao utilizar uma esta&ccedil;&atilde;o de amador da qual n&atilde;o &eacute; titular, o amador deve transmitir o IC da esta&ccedil;&atilde;o operada seguido do IC da sua 
pr&oacute;pria esta&ccedil;&atilde;o". Porque raio &eacute; que um "... amador deve transmitir o IC da esta&ccedil;&atilde;o operada seguido do IC da sua pr&oacute;pria esta&ccedil;&atilde;o", quando a sua "... pr&oacute;pria esta&ccedil;&atilde;o" s&oacute;  pode ser usada em modo de recep&atilde;o.???

 Assim,  fazia muito mais sentido e estaria mais correto voltarmos ao antigamente onde se mencionava o n.&ordm; de certificado, no caso desta esta&ccedil;&atilde;o estar a ser utilizada pelo 2.&ordm;, 3&ordm; ou 4&ordm; operador, desde que devidamente supervisionado.

Assim, voltando &agrave; "vaca fria" e atendendo aos PROCEDIMENTOS PREVISTOS NO DECRETO-LEI N.&ordm; 53/2009, DE 2 DE MAR&Ccedil;O QUE DEFINE AS REGRAS APLIC&Aacute;VEIS AO SERVI&Ccedil;O DE AMADOR E AMADOR POR SAT&Eacute;LITE, a resposta &eacute; como sempre foi:

" CT1BXT OPERADA POR CR7ACS  "


Jo&atilde;o Costa (CT1FBF)



De: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Pedro Ribeiro
Enviada: quarta-feira, 27 de Junho de 2012 22:51
Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
Assunto: Re: FW: ARLA/CLUSTER: Esta&ccedil;&otilde;es portuguesas referenciadas no Concurso CQMM DX Contest

Certamente, excelente complemento.

E que fique claro, na situa&ccedil;&atilde;o que a al&iacute;nea b) ressalva e que o colega Machado CT1BAT resumiu como 
&laquo;em concursos com conhecimento pr&eacute;vio &agrave; Anacom da lista de amadores&raquo;

O que a regulamenta&ccedil;&atilde;o prescinde (&eacute; opcional) &eacute; a identifica&ccedil;&atilde;o adicional do operador, bastando usar o da esta&ccedil;&atilde;o operada, como tal n&atilde;o far&aacute; sentido aparecerem em logs de indicativos de categoria 3 (CR).

Terei esse dilema novamente daqui a uns meses quando o meu rapaz fizer exame e n&atilde;o pudermos estar ambos a participar num concurso porque o meu indicativo ser&aacute; usado por mim e o dele, nesta regulamenta&ccedil;&atilde;o n&atilde;o faz sentido aparecer em log.
S&oacute; pedindo um ICOA (15&#8364;+15&#8364;+...) para cada concurso e declarando desde logo que ser&aacute; um Cat3 a operar sob supervis&atilde;o do requisitante.

Eventualmente, para aparecer o CRnxx em log, s&oacute; fazendo o contacto "on air" usando uma das identifica&ccedil;&otilde;es regulamentares e depois solicitando ao contactado que registe o contacto com o indicativo do operador (cheguei a faz&ecirc;-lo enquanto Cat3 para fins de QSLCard), esta situa&ccedil;&atilde;o at&eacute; ser&aacute; aceit&aacute;vel em concursos regionais ou simples contactos DX (sem pileup), apesar de inc&oacute;moda mas num CQWW em pileup &eacute; mesmo para esquecer!

73! 
On 27-06-2012 19:08, CT1BAT wrote:
Caro Jo&atilde;o, Rodrigo e Colegas,
Parece que faltou referir a al&iacute;nea b) dos
PROCEDIMENTOS PREVISTOS NO DECRETO-LEI N.&ordm; 53/2009, DE 2 DE
MAR&Ccedil;O QUE DEFINE AS REGRAS APLIC&Aacute;VEIS AO SERVI&Ccedil;O DE AMADOR E
AMADOR POR SAT&Eacute;LITE
...
12. No estabelecimento de uma comunica&ccedil;&atilde;o, o amador deve observar os
seguintes procedimentos:
a) Emitir o IC da sua esta&ccedil;&atilde;o no in&iacute;cio e no fim de cada chamada;
b) Ao utilizar uma esta&ccedil;&atilde;o de amador da qual n&atilde;o &eacute; titular, o amador deve
transmitir o IC da esta&ccedil;&atilde;o operada seguido do IC da sua pr&oacute;pria esta&ccedil;&atilde;o,
excepto nos casos previstos na al&iacute;nea e) do n.&ordm; 3 e na al&iacute;nea d) do n.&ordm; 4;
..." (em concursos com conhecimento pr&eacute;vio &agrave; Anacom da lista de amadores).

E a Anacom (ou algu&eacute;m de l&aacute;...) n&atilde;o pode dizer coisa diferente do normativo!
73 de
Jos&eacute; Machado &#8211; CT1BAT



-----Mensagem original-----
quarta-feira, 27 de Junho de 2012 18:01
Jo&atilde;o Gon&ccedil;alves Costa wrote: Boa Tarde Rodrigo,

" Como aparece este colega s&oacute; com CR7ACS ??"
Pois, existem v&aacute;rias explica&ccedil;&otilde;es, umas mais outras menos, "legais" meu
"cara".  O que eu me admiro &eacute; como o nosso colega CT1GFQ aparece aqui como
CHECKLOG.

Mas se aparecer simplesmente e s&oacute; assim o primeiro, e a menos que exista um
engano, viola na minha  modesta interpreta&ccedil;&atilde;o da Lei e desde j&aacute;, a al&iacute;nea a)
do n.&ordm;2 do Artigo 8.&ordm; do Decreto-Lei n.&ordm; 53/2009, de 2 de Mar&ccedil;o ( " a)
Utilizar as suas esta&ccedil;&otilde;es individuais de amador, tanto fixas, com o limite
de uma esta&ccedil;&atilde;o principal e uma adicional, como m&oacute;veis ou port&aacute;teis, apenas
em modo de recep&ccedil;&atilde;o, nos termos do presente decreto-lei, bem como de todas
as regras de execu&ccedil;&atilde;o e procedimentos aprovados e publicitados pelo
ICP-ANACOM ao abrigo do mesmo;).
 Para todos os efeitos, isto &eacute;, uma esta&ccedil;&atilde;o para ser utilizada, como alias
descreve o legislador "..., apenas em modo de recep&ccedil;&atilde;o, nos termos do
presente decreto-lei,..."

O crime &eacute; pass&iacute;vel de Contra-ordena&ccedil;&atilde;o e Coima,  pois esta viola&ccedil;&atilde;o at&eacute; se
encontra devidamente tipificado na al&iacute;nea c) do n.&ordm;1 do Artigo 21.&ordm;:( " c) A
utiliza&ccedil;&atilde;o de qualquer esta&ccedil;&atilde;o, por titular de CAN de categoria 3, em modo
de emiss&atilde;o, contrariando o estabelecido na al&iacute;nea a) do n.&ordm; 2 do artigo
8.&ordm;;"). 

Quer isto dizer que quem s&oacute; se id&ecirc;ntica assim, convinha reler atentamente
tudo o que lhe reserva o  Artigo 21.&ordm; , s&oacute; o n.&ordm; 1 vai da al&iacute;nea a) &agrave; gg)
pois faltaram letras no alfabeto ao legislador para definir mais
Contra-ordena&ccedil;&otilde;es e Coimas ; j&aacute; agora ao pr&oacute;prio prevaricador diretamente,
caso esteja a operar a sua pr&oacute;pria esta&ccedil;&atilde;o, e a quem o deixe operar nessas
condi&ccedil;&otilde;es, outra esta&ccedil;&atilde;o.


"Pode ser assim ou ter&aacute; que ter o indicativo do supervisor?"
Na minha opini&atilde;o, nunca pode &eacute; ter e s&oacute; o indicativo da esta&ccedil;&atilde;o do
utilizador da categoria 3,  ter&aacute; assim de ter o indicativo da esta&ccedil;&atilde;o do
supervisor, a menos que arranjes um  indicativo de chamada ocasional (ICO),
mas este caso teria de ser melhor estudado. 

Aten&ccedil;&atilde;o que algumas organiza&ccedil;&otilde;es s&oacute; poem o indicativo do utilizador
(digamos, final) mas foram notificadas das condi&ccedil;&otilde;es  em que ocorreu essa
atividade. Por exemplo, o Pedro Ribeiro, atual CS7ABP, operou por diversas
vezes enquanto CR7ABP a esta&ccedil;&atilde;o CS1RLA devidamente supervisionado, tendo
sido notificadas sempre todas as organiza&ccedil;&otilde;es em que moldes recorreu. Alias
e a "atalho de foice"  varias perguntaram por que &eacute; que ele n&atilde;o utilizou e
s&oacute; o indicativo da sua pr&oacute;pria esta&ccedil;&atilde;o em concurso.

O meu fundamento:
2 - Sem preju&iacute;zo das limita&ccedil;&otilde;es fixadas na lei, os titulares de CAN da
categoria 3, podem:

a) Utilizar as suas esta&ccedil;&otilde;es individuais de amador, tanto fixas, com o
limite de uma esta&ccedil;&atilde;o principal e uma adicional, como m&oacute;veis ou port&aacute;teis,
apenas em modo de recep&ccedil;&atilde;o, nos termos do presente decreto-lei, bem como de
todas as regras de execu&ccedil;&atilde;o e procedimentos aprovados e publicitados pelo
ICP-ANACOM ao abrigo do mesmo;

b) Utilizar esta&ccedil;&otilde;es individuais de qualquer amador de categoria superior,
sob a sua supervis&atilde;o, nos modos de emiss&atilde;o e recep&ccedil;&atilde;o, utilizando as faixas
de frequ&ecirc;ncias que a este forem permitidas;

c) Utilizar as esta&ccedil;&otilde;es de amador de uso comum, nos modos de emiss&atilde;o e
recep&ccedil;&atilde;o, sob a supervis&atilde;o de um amador da categoria 1, A ou B, nas faixas
de frequ&ecirc;ncias com estatuto prim&aacute;rio que a este forem permitidas. 


Para mais esclarecimentos e como dizem os nossos colegas brasileiros,
devidamente " Mandat&aacute;rios",  h&aacute; que sempre contactar o ICP-ANACOM e p&ocirc;r-lhes
as duvidas, qui&ccedil;&aacute; antes de "pecar" por pensamentos, palavras, atos e
omiss&otilde;es .

Jo&atilde;o Costa (CT1FBF)

-----Mensagem original-----



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