<html>
<head>
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</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Boas<br>
Aqui na zona raiana os espanhóis vendem o conversor para MPG4,
parece que é em conta.<br>
Com uma antena interior das antigas tenho sintonizados 60 canais
(radio e tv) espanhóis. <br>
<br>
<br>
73 Gomes Ct1HIX<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Em 04-01-2012 12:40, João Gonçalves Costa escreveu:
<blockquote
cite="mid:5C4C49AFB7040B42B32EB395C8F7887F3B5A0F4F3B@EXH100.w2k.ctt.pt"
type="cite">
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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Caro
Mourato,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Nem
te atrevas a sugerir tamanha barbaridade, uma “Plataforma
Ibérica de TDT” onde é que se viu tal coisa; em Portugal
ainda ias tirar o “pão da mesa” de muitos dos “alarves” que
nos exploram a Todos. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Aliás,
os portugueses na zona de fronteira até podem ver a TDT
espanhola, mas os espanhóis, excepto aqueles que já tenham o
MPG4 nos receptores, só vem a deles. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">È
que esse povo “subdesenvolvido”, chegou à TDT antes de nós,
os ricos.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">João
Costa (CT1FBF)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">De:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>Carlos
Mourato<br>
<b>Enviada:</b> quarta-feira, 4 de Janeiro de 2012 11:13<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Cc:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cr7abp@gmail.com">cr7abp@gmail.com</a><br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por
população deixar transição para a última hora<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Onde escrevi "Hibérica" queria escrever
"Ibérica" claro está!...A não ser que a peninsula vá
"hibernar" como parece estara a acontecer!<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">desculpas apresentadas<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">73 de CT4RK<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines
- Portugal</b><br>
<br>
<b><span style="color:red">Warning</span></b><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:red">Save the
Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span
style="color:red">Salve o espectro electromagnético!.
Não use a rede electrica para transmitir dados. Os
"homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce
se aperceber. Diga não à tecnologia power line.
Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>
-----------------------------------------------------------
<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">No dia 4 de Janeiro de 2012 11:09,
Carlos Mourato <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</a>>
escreveu:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Bom dia a todos<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Muito embora eu não seja utilizador
da TDT, porque tenho como outros milhares de portugueses
TV por subscrição, não deixo de acompanhar o problema. O
Pedro está com problemas em receber a TDT em condições
de 100%, apesar de estar em linha de vista. Ora isso
leva-me a acreditar que está a receber varios emissores
ao mesmo tempo. Pedro toma em atenção ao seguinte: As
emissões efectuadas em SFN, (single frequency network )
têm os seus master oscilators sincronizados normalmente
por GPS, e isso é infalivel. Acredito que todos os
emissores estão perfeitamente sincronizados e em
perfeita sobreposição de fase. O teu caso configura um
caso de interferencia intersimbolo, provocada pela
ocupação do canal de guarda entre os simbolos que na TDT
não sei quanto é. O que deve estar a acontecer é
certamente causado pelo delay do sinal do emissor mais
distante, em relação ao mais perto. Pode parecer
insignificante, mas a nivel de SFN uns microsegundos
podem destruir um sinal. Um dos sintomas desse problema
é exactamente ter um sinal de RF bastante forte,
(podemos ver isso com um analizador de espectro) e ter
um SNR baixo.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">No teu caso aconselharia a tentares
esconder a antena de um dos emissores, de modo a que
recebesses apenas uma fonte com um sinal mesmo que mais
baixo. Modulações do tipo COFDM, OFDM etc, desde que
tenham lá o sinal bem formatado e sem interferencias no
canal de guarda, como sabes, nem precisam de ter um
sinal forte para estarem a 100%...Basta terem um sinal
limpo.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">A TDT é uma excelente opção para
ponto a ponto como é o caso. Tem muito mais qualidade e
muito mais possibilidades. Infelizmente não aproveitam
essas potencialidades nem em 10%...Vá-se lá saber
porquê?...Para não estragar o negocio ao MEO!!!<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Sinceramente aquele senhor da ANACOM
que dá a cara na TV a falar sobre TDT parece mais um
funcionário administrativo da PT, porque passa a vida a
desculpar as "borradas" que a PT fez na gestão da
transição para a TDT. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Eu atevia-me a sugerir que a nivel da
Peninsula hibérica se pudesse fazer uma coisa pioneira
que traria vantagens aos dois lados, Mas para isso era
preciso acabar com as mentalidades retrogradas e
corruptas que puleiam por todo o lado...A minha sugestão
era integrar a TDT portuguesa na TDT espanhola e vice
versa...No fundo seria criar uma verdadeira plataforma
Ibérica de TDT!!!...Em Portugal teria-mos os canais
portugueses (incluindo os canais de noticias, e todos os
canais temáticos da RTP) e espanhois assim como em
Espanha teriam os espanhois e portugueses!..Isso sim é
que era serviço!<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">73 de CT4RK<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato -
Sines - Portugal</b><br>
<br>
<b><span style="color:red">Warning</span></b><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:red">Save the
Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power
Line. </span></b><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span
style="color:red">Salve o espectro
electromagnético!. Não use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a
tecnologia "power line" causa fortes
interferencias noutro serviços sem voce se
aperceber. Diga não à tecnologia power line.
Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>
-----------------------------------------------------------
<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">No dia 4 de Janeiro de 2012 00:06,
cardoso <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:manuelalbertocardoso@gmail.com"
target="_blank">manuelalbertocardoso@gmail.com</a>>
escreveu:<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid
#CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif"">Falas
muito bem técnicamente, mas o problema é
muito mais profundo que isso, se todo o
problema fosse esse, estariamos bem e tu
sabes isso.</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif"">No
futuro, se houver outros canais TDT
livres, serão livres por sat ? Ou vamos
pagar todos ? ....bom....já estamos a
pagar na factura da luz... essa tranche
também é para o difusor de tv ???
Fixeeeee...também quero um negócio desses.</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif"">73´s
CT1PR</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif"">Na
próxima só vou falar de radioamadorismo.
As minhas desculpas a todos mas é de
comunicações que se trata e é o nosso
Portugal que está em causa.</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid
black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm
4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">-----
Original Message ----- <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="background:#E4E4E4"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:cr7abp@gmail.com"
target="_blank"
title="cr7abp@gmail.com">Pedro
Ribeiro</a> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">To:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:cluster@radio-amador.net"
target="_blank"
title="cluster@radio-amador.net">Resumo
Noticioso Electrónico ARLA</a> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Sent:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">
Tuesday, January 03, 2012 11:22 PM<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Subject:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">
Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom
preocupada por população deixar
transição para a última hora<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Eu tive um problema
similar.<br>
<br>
Apontado para Monsanto (com linha de
vista perfeita) tinha sinal ao máximo e
qualidade intermitente com falhas de
imagem.<br>
Com a antena no chão do 1º andar tinha
sinal de 60% e qualidade sempre 100%!!!<br>
<br>
Neste momento tenho a antena virada para
Palmela (também com LOS) e só raramente
falha a qualidade).<br>
<br>
Desconfio eu que por ter linha de vista
para diversos transmissores (dos
principais pelo menos Monsanto,
Montejunto e Palmela) e estes não
estarem perfeitamente sincronizados,
ciclicamente eu recebia a emissões
sobrepostas e daí a falha.<br>
<br>
Já agora para quem não sabe vou explicar
resumidamente o pouco que sei sobre o
assunto.<br>
<br>
A TDT (DVB-T) como está implementada em
Portugal continental, está no modo
Single Frequency Networg (SFN) em que os
emissores de de alguma forma sobrepoem a
sua area geográfica de cobertura vão
mandando os dados (simbolos) em momentos
distintos numa sequencia muito rápida
(visto de uma forma grosseira e
simplificada como se de uma rede sem
fios WiFi se tratasse, com todos os
clientes a fazer downloads em
simultâneo).<br>
Esta solução tem a vantagem de poupar
espectro (e libertar muito para o
negocio do 4G ehehehe!) e de que se
funcionar devidamente, os receptores que
recebam mal um símbolo enviado por um
dos emissores (ex. porque passou uma
motorizada na rua ...), se receber o
símbolo que tem a mesma informação, no
momento seguinte, enviado por outro
emissor, ainda assim consegue apresentar
a imagem/som perfeitos.<br>
<br>
O problema todo é quando se começam a
receber emissores dessincronizados a
transmitir ao mesmo tempo ou emissores
longínquos que já não eram supostos lá
chegar pelo planeamento do operador e
que por estarem longe, do atraso de
propagação fazem os seus símbolos
interferir com os dos emissores mais
proximos.<br>
<br>
Sugestão final (se é que isso ainda não
está a 100%) aponte para outro emissor,
mesmo que mais fraco/longínquo ou, se
tiver uma antena LPDA (log periódica,
vulgo "espinha de peixe), mude para uma
Yagi-Uda porque a LPDA tem lóbulos
secundários de elevado ganho e facilita
a recepção de sinais à partida
indesejados dos lados e traseira.<br>
<br>
Nota: A minha é uma LPDA ainda ... mas
neste momento está estável.<br>
<br>
73!<br>
<br>
On 03-01-2012 21:41, Manuel Jesus wrote:
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">Esses
amigos da Anacom, nem sequer
responderam a uma reclamação que fiz,
sobre a falta de qualidade de sinal,
sempre a cair a meros 100 Km da
capital e numa zona razoavel sem
grandes relevos e com a serra de
Palmela à vista.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">A
PT esses recomendaram comprar um
sistema de satelite.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">No
entanto estes não esclareceram a
razão para receber o sinal da
necessidade de ter um cartão que só é
fornecido por eles. Já a Anacom nem
sequer teve a coragem de responder, é
a velha questão de meterem burocratas
a substituir os tecnicos, depois só
sai asneira pegada que foi o que
fizeram e agora são incapazes de
resolver o problema que criaram a todo
um País.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">73.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">CT1AXZ</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Arial","sans-serif";color:blue">Manuel
Jesus</span><o:p></o:p></p>
<div class="MsoNormal"
style="text-align:center" align="center">
<hr align="center" size="3" width="100%"></div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-bottom:12.0pt"><b><span
style="font-family:"Tahoma","sans-serif"">De:</span></b><span
style="font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net"
target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
[<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net"
target="_blank">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>]
<b>Em nome de </b>João Condeço<br>
<b>Enviada:</b> terça-feira, 3 de
Janeiro de 2012 17:45<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso
Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: TDT:
Anacom preocupada por população deixar
transição para a última hora</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Gostei de ver à
bocado o responsável da ANACOM a dizer
que ia ser muito melhor pois permitia
ter mais canais, canais regionais,
melhor qualidade de imagem, de rir
mesmo. <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">A única coisa que
ele falou acertada foi que permitia
libertar as frequências para o 4G!!!
Ah bom ai já falamos a outra língua a
dos €€€€<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">73's<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">CT2HPM<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>CLUSTER mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a moz-do-not-send="true" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></pre>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>-- <o:p></o:p></pre>
<pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <o:p></o:p></pre>
<pre>QRA: Pedro Ribeiro // Callsign: CR7ABP // GRID Locator: IM58mr<o:p></o:p></pre>
<pre>QTH: São Francisco, Alcochete, Portugal<o:p></o:p></pre>
<pre>Homepage: <a moz-do-not-send="true" href="http://www.qrz.com/db/CR7ABP" target="_blank">http://www.qrz.com/db/CR7ABP</a><o:p></o:p></pre>
<pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <o:p></o:p></pre>
<pre># HAM operation very limited by class 3 rules until April 2012 #<o:p></o:p></pre>
<pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <o:p></o:p></pre>
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<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
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CLUSTER mailing list<br>
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CLUSTER mailing list
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73 Gomes op: CT1HIX
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.ct1hix.webs.com">www.ct1hix.webs.com</a></pre>
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