<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 14 (filtered medium)"><!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
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Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><span style='color:red'>Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>----------------------------------------------------------- <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br><br><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>No dia 4 de Janeiro de 2012 11:09, Carlos Mourato <<a href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</a>> escreveu:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Bom dia a todos<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Muito embora eu não seja utilizador da TDT, porque tenho como outros milhares de portugueses TV por subscrição, não deixo de acompanhar o problema. O Pedro está com problemas em receber a TDT em condições de 100%, apesar de estar em linha de vista. Ora isso leva-me a acreditar que está a receber varios emissores ao mesmo tempo. Pedro toma em atenção ao seguinte: As emissões efectuadas em SFN, (single frequency network ) têm os seus master oscilators sincronizados normalmente por GPS, e isso é infalivel. Acredito que todos os emissores estão perfeitamente sincronizados e em perfeita sobreposição de fase. O teu caso configura um caso de interferencia intersimbolo, provocada pela ocupação do canal de guarda entre os simbolos que na TDT não sei quanto é. O que deve estar a acontecer é certamente causado pelo delay do sinal do emissor mais distante, em relação ao mais perto. Pode parecer insignificante, mas a nivel de SFN uns microsegundos podem destruir um sinal. Um dos sintomas desse problema é exactamente ter um sinal de RF bastante forte, (podemos ver isso com um analizador de espectro) e ter um SNR baixo.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>No teu caso aconselharia a tentares esconder a antena de um dos emissores, de modo a que recebesses apenas uma fonte com um sinal mesmo que mais baixo. Modulações do tipo COFDM, OFDM etc, desde que tenham lá o sinal bem formatado e sem interferencias no canal de guarda, como sabes, nem precisam de ter um sinal forte para estarem a 100%...Basta terem um sinal limpo.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>A TDT é uma excelente opção para ponto a ponto como é o caso. Tem muito mais qualidade e muito mais possibilidades. Infelizmente não aproveitam essas potencialidades nem em 10%...Vá-se lá saber porquê?...Para não estragar o negocio ao MEO!!!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Sinceramente aquele senhor da ANACOM que dá a cara na TV a falar sobre TDT parece mais um funcionário administrativo da PT, porque passa a vida a desculpar as "borradas" que a PT fez na gestão da transição para a TDT. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Eu atevia-me a sugerir que a nivel da Peninsula hibérica se pudesse fazer uma coisa pioneira que traria vantagens aos dois lados, Mas para isso era preciso acabar com as mentalidades retrogradas e corruptas que puleiam por todo o lado...A minha sugestão era integrar a TDT portuguesa na TDT espanhola e vice versa...No fundo seria criar uma verdadeira plataforma Ibérica de TDT!!!...Em Portugal teria-mos os canais portugueses (incluindo os canais de noticias, e todos os canais temáticos da RTP) e espanhois assim como em Espanha teriam os espanhois e portugueses!..Isso sim é que era serviço!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>73 de CT4RK<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><br clear=all><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><span style='color:red'>Warning</span></b><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><b><span style='color:red'>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><span style='color:red'>Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>----------------------------------------------------------- <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br><br><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>No dia 4 de Janeiro de 2012 00:06, cardoso <<a href="mailto:manuelalbertocardoso@gmail.com" target="_blank">manuelalbertocardoso@gmail.com</a>> escreveu:<o:p></o:p></p><div><div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif"'>Falas muito bem técnicamente, mas o problema é muito mais profundo que isso, se todo o problema fosse esse, estariamos bem e tu sabes isso.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif"'>No futuro, se houver outros canais TDT livres, serão livres por sat ? Ou vamos pagar todos ? ....bom....já estamos a pagar na factura da luz... essa tranche também é para o difusor de tv ??? Fixeeeee...também quero um negócio desses.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif"'>73´s CT1PR</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif"'>Na próxima só vou falar de radioamadorismo. As minhas desculpas a todos mas é de comunicações que se trata e é o nosso Portugal que está em causa.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:cr7abp@gmail.com" target="_blank" title="cr7abp@gmail.com">Pedro Ribeiro</a> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>To:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank" title="cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</a> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Sent:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> Tuesday, January 03, 2012 11:22 PM<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Subject:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar transição para a última hora<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal>Eu tive um problema similar.<br><br>Apontado para Monsanto (com linha de vista perfeita) tinha sinal ao máximo e qualidade intermitente com falhas de imagem.<br>Com a antena no chão do 1º andar tinha sinal de 60% e qualidade sempre 100%!!!<br><br>Neste momento tenho a antena virada para Palmela (também com LOS) e só raramente falha a qualidade).<br><br>Desconfio eu que por ter linha de vista para diversos transmissores (dos principais pelo menos Monsanto, Montejunto e Palmela) e estes não estarem perfeitamente sincronizados, ciclicamente eu recebia a emissões sobrepostas e daí a falha.<br><br>Já agora para quem não sabe vou explicar resumidamente o pouco que sei sobre o assunto.<br><br>A TDT (DVB-T) como está implementada em Portugal continental, está no modo Single Frequency Networg (SFN) em que os emissores de de alguma forma sobrepoem a sua area geográfica de cobertura vão mandando os dados (simbolos) em momentos distintos numa sequencia muito rápida (visto de uma forma grosseira e simplificada como se de uma rede sem fios WiFi se tratasse, com todos os clientes a fazer downloads em simultâneo).<br>Esta solução tem a vantagem de poupar espectro (e libertar muito para o negocio do 4G ehehehe!) e de que se funcionar devidamente, os receptores que recebam mal um símbolo enviado por um dos emissores (ex. porque passou uma motorizada na rua ...), se receber o símbolo que tem a mesma informação, no momento seguinte, enviado por outro emissor, ainda assim consegue apresentar a imagem/som perfeitos.<br><br>O problema todo é quando se começam a receber emissores dessincronizados a transmitir ao mesmo tempo ou emissores longínquos que já não eram supostos lá chegar pelo planeamento do operador e que por estarem longe, do atraso de propagação fazem os seus símbolos interferir com os dos emissores mais proximos.<br><br>Sugestão final (se é que isso ainda não está a 100%) aponte para outro emissor, mesmo que mais fraco/longínquo ou, se tiver uma antena LPDA (log periódica, vulgo "espinha de peixe), mude para uma Yagi-Uda porque a LPDA tem lóbulos secundários de elevado ganho e facilita a recepção de sinais à partida indesejados dos lados e traseira.<br><br>Nota: A minha é uma LPDA ainda ... mas neste momento está estável.<br><br>73!<br><br>On 03-01-2012 21:41, Manuel Jesus wrote: <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:blue'>Esses amigos da Anacom, nem sequer responderam a uma reclamação que fiz, sobre a falta de qualidade de sinal, sempre a cair a meros 100 Km da capital e numa zona razoavel sem grandes relevos e com a serra de Palmela à vista.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:blue'>A PT esses recomendaram comprar um sistema de satelite.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:blue'>No entanto estes não esclareceram a razão para receber o sinal da necessidade de ter um cartão que só é fornecido por eles. Já a Anacom nem sequer teve a coragem de responder, é a velha questão de meterem burocratas a substituir os tecnicos, depois só sai asneira pegada que foi o que fizeram e agora são incapazes de resolver o problema que criaram a todo um País.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:blue'>73.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:blue'>CT1AXZ</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span style='font-family:"Arial","sans-serif";color:blue'>Manuel Jesus</span><o:p></o:p></p><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><hr size=3 width="100%" align=center></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'>De:</span></b><span style='font-family:"Tahoma","sans-serif"'> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>João Condeço<br><b>Enviada:</b> terça-feira, 3 de Janeiro de 2012 17:45<br><b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar transição para a última hora</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Gostei de ver à bocado o responsável da ANACOM a dizer que ia ser muito melhor pois permitia ter mais canais, canais regionais, melhor qualidade de imagem, de rir mesmo. <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>A única coisa que ele falou acertada foi que permitia libertar as frequências para o 4G!!! Ah bom ai já falamos a outra língua a dos €€€€<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>73's<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>CT2HPM<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>CLUSTER mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></pre><p class=MsoNormal><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>-- <o:p></o:p></pre><pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <o:p></o:p></pre><pre>QRA: Pedro Ribeiro // Callsign: CR7ABP // GRID Locator: IM58mr<o:p></o:p></pre><pre>QTH: São Francisco, Alcochete, Portugal<o:p></o:p></pre><pre>Homepage: <a href="http://www.qrz.com/db/CR7ABP" target="_blank">http://www.qrz.com/db/CR7ABP</a><o:p></o:p></pre><pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <o:p></o:p></pre><pre># HAM operation very limited by class 3 rules until April 2012 #<o:p></o:p></pre><pre>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= <o:p></o:p></pre></div></div><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><hr size=3 width="100%" align=center></div><div><p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></p></div></blockquote></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></p></blockquote></div></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></div></body></html>