<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
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Sejamos realistas só isso!!!<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>73<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Eduardo A.<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>CT1EEW – CT01110<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>PS: Em emails anteriores esqueci referir que se o equipamento for dual-band e utilizar os diplexers poderá escutar as duas bandas ao mesmo tempo ou falar numa e estar á escuta a outra! Façam lá isso com relés!!<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Este tipo de circuitos utilizados pela DIAMOND é no fundo o que esta dentro dos equipamentos dual ou tri-band não diverge muito até nas marcas mais conhecidas.<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>De:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> cluster-bounces@radio-amador.net [mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] <b>Em nome de </b>Carlos Mourato<br><b>Enviada:</b> sexta-feira, 19 de Agosto de 2011 14:44<br><b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Comutar duas antenas<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Caros colegas.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal>O "funcionar bem" é relativo...Muitas vezes não nos apercebemos dos efeitos de uma coisa mal feita, mas eles existem.<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Quantos de nós nos apercebemos da diferença de sinal, quer em TX quer em RX, se utilizar-mos um diplexer que tem uma ATT de 0,9 dB e um outro bastante mais caro que tem apenas 0,2 dBs? ...Em termos de RX esses 0,7 dB, se o sinal for um pouco acima da "linha de agua" nem se nota. Em termos de TX que interesse tem se estamos com 35, ou com 37 watts. Por outro lado, quem é que se dá ao trabalho de fazer testes em weak signal com um diplexer que tem 40 dBs de isolamento e um outro que tem 100 dbs?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Pois!... só mesmo que quer ver o "fundo da panela". O problema é que com tanto lixo que existe à venda, como por exemplo a fichas N e PL contafeitas, que nem a rosca é normalizada, os cabos de origem duvidosa e com referências que não se encontram na net, as antenas feitas em "vão de escada" a fazerem de conta de que são de marca, os radios que supostamente dariam 50 watts e só dão 35W, os receptores com boa sensibilidade mas com um selectividade miserável, ( Na China só sabem fazer preamplificadores e nada mais do que isso. Os radios chineses que pululam pelo mercado são piores que galenas. Tem grande sensibilidade mas uma selectividade desastrosa) . Tudo isto somado, ao que acrescentamos o nivel de ruido humano que é medonho dentro das cidades, e que se estende até ao GHz, temos a receita perfeita para pensar que a estação está OK! ...Principalmente se o ponteiro for ao fundo de escala, mesmo que o SNR seja uma desgraça...Está tudo OK!...O que interessa é "ponteirada a fundo" <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Nada disso! Desenganem-se. Uma estação de radioamador é para ser aperfeiçoada constantemente. Em vez de se comprarem radios novos, para seguir a moda, ( como quem muda de telemóvel) o melhor é investir em cabos de qualidade, medidores de qualidade, fichas de qualidade, diplexers de qualidade, antenas de qualidade etc etc etc!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Voltando aos "famosos" diplexers, vemos muitas vezes os "tais" com um pedaço de cabo coaxial pendurado. em vez de uma tomada coaxial aparafusada à caixa. Ora para os menos atentos e menos entendidos nestas matérias, até pode parecer que é uma obra de arte e que funciona!...No entanto se se aplicar um teste laboratorial a um diplexer desses, o mais certo é ir para o lixo. Isto porque?...Porque para começar é contra as regras de boa engenheiria de RF fazer uma ligação directa com um cabo coaxial dentro de uma caixa. As correntes de RF circulam na superficie interior da caixa, e na superficie do circuito impresso. Supostamente, essas correntes não devem sair do interior da caixa. Mas ao colocar-mos um cabo direitinho ao interior, ligando a malha ao circuito impresso, as correntes de modo comum, apanham a malha do cabo ali "á mão" e aí vem elas todas ligeiras pela malha do cabo até ao exterior, fazendo QRM, e interferências desnecessárias. Isto para não falar na radiação dentro do shack, coisa que ninguem nota. Ora bem. Agora vamos tirar essa sucata de chicote que vai para dentro da caixa metálica ( Se for metálica...Já vi diplexers da ALAN e da MIDLAND que tinham uma caixa de plástico duro a imitar metal ...O desplante chega a este ponto!!) e colocamos uma boa tomada N ( uma UG88 ) na parte de fora, bem aparafusada. Agora a RF está prisioneira dentro da caixa, porque já não apanha "boleia" na malha, porque agora a malha do cabo está ligada á massa da caixa, mas pelo lado de fora! A unica RF que sai é a do sinal, e pelo condutor certo. Por fora da caixa não circula RF. Por isso, só aqui podem ver a diferença. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Depois abrimos a caixa e espreitamos lá para dentro. Umas bobines de fio 0,5, tortas e encostadas à massa, ( para afinar mais ou menos) uns condensadores cerâmicos do mais barato que existe no mercado, para 100V ou menos, uns pingos de solda e pronto...Tá aprovado!...Não! ...Reparem bem que o diplexer é basicamente constituido por dois filtros. Um passa baixo e outro passa alto. A saida de ambos vai a um ponto comum que pode ser a saida ou entrada do diplexer. Como funciona?...Ora nada mais simples, O filtro passa baixo, deixa passar em ambos os sentidos um sinal de RF até uma determinada QRG! Normalmente nos casos presentes é de 0 a 160 MHz, depois dessa QRG começa a cortar. nos 432 Ja devia ter uma ATT de mais de 40 ou 50 dBs e se for testado apenas um filtro até se consegue. A filtro passa alto atenua tudo o que é abaixo de uma determinada QRG, no exemplo por volta dos 400MHz, e em 144 deve ter uma ATT tambem de mais de 40 ou 50 dBs. Se juntar-mos os dois filtros verificamos então que os sinais circulam pelo mesmo guia de onda, ou são colhidos da mesma antena, e depois dividem-se pelos filtros, de acordo com a frequência. Tudo isto está certo teóricamente, e seria válido se cada filtro estivesse "escondido" dentro de uma caixinha metalica blindada, para evitar a interacção mútua entre filtros dentro da caixa. Ora olhando para um desses diplexers, vemos os filtros quase a" a cavalo" um no outro, sem qualquer blindagem que os separe, muito proximos, e muitas vezes com bobines paralelas no seu eixo!!!..Como pode uma coisa assim funcionar em condições??...Claro que é para consumo e para vender. O que interessa são os $$$$ e a qualidade paga-se...Os resultados são maus, mas quem nota isso?...Quem quizer material bom, "parta para outra".<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>reparem nos exemplos em baixo. O primeiro e segundos diplexers são de construção do amador. Concerteza que concordam que o primeiro está muito bem feito. e é de longe melhor do que o que se encontra pelo mercado. No entanto junto as caracteristicas técnicas para poderem comparar com "os catálogos comerciais". Na segunda foto, temos um outro de construção caseira, bastante mais "grosseiro" mas tambem certamente melhor do que um bom DIAMOND. Finalmente temos um belo exemplar de uma peça de "junk", ideal para "afiar marretas".<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><table class=MsoNormalTable border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 style='border-collapse:collapse;border-color:initial'><tr><td width=553 colspan=2 valign=top style='width:414.6pt;border:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt'><p align=center style='text-align:center'><b><span style='font-size:14.0pt'>TECHNICAL DATA</span></b><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr><tr><td width=279 valign=top style='width:209.05pt;border:solid windowtext 1.0pt;border-top:none;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-top-color:initial'><p><span style='font-size:14.0pt'>Maximum Power:</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td><td width=274 valign=top style='width:205.55pt;border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;border-right:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-left-color:initial;border-top-color:initial'><p align=center style='text-align:center'><span style='font-size:14.0pt'>100 W</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr><tr><td width=279 valign=top style='width:209.05pt;border:solid windowtext 1.0pt;border-top:none;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-top-color:initial'><p><span style='font-size:14.0pt'>Insertion Loss: @ 145 MHz:</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td><td width=274 valign=top style='width:205.55pt;border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;border-right:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-left-color:initial;border-top-color:initial'><p align=center style='text-align:center'><span lang=EN-US style='font-size:14.0pt'>< </span><span style='font-size:14.0pt'>0</span><span lang=EN-US style='font-size:14.0pt'>,3 dB</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr><tr><td width=279 valign=top style='width:209.05pt;border:solid windowtext 1.0pt;border-top:none;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-top-color:initial'><p><span style='font-size:14.0pt'>Insertion Loss: @ 435 MHz:</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td><td width=274 valign=top style='width:205.55pt;border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;border-right:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-left-color:initial;border-top-color:initial'><p align=center style='text-align:center'><span lang=EN-US style='font-size:14.0pt'>< </span><span style='font-size:14.0pt'>0</span><span lang=EN-US style='font-size:14.0pt'>,8 dB</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr><tr><td width=279 valign=top style='width:209.05pt;border:solid windowtext 1.0pt;border-top:none;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-top-color:initial'><p><span style='font-size:14.0pt'>Attenuation @ 435 MHz:</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td><td width=274 valign=top style='width:205.55pt;border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;border-right:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-left-color:initial;border-top-color:initial'><p align=center style='text-align:center'><span style='font-size:14.0pt'>> 40 dB</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr><tr><td width=279 valign=top style='width:209.05pt;border:solid windowtext 1.0pt;border-top:none;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-top-color:initial'><p><span style='font-size:14.0pt'>Attenuation @ 145 MHz:</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td><td width=274 valign=top style='width:205.55pt;border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;border-right:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-left-color:initial;border-top-color:initial'><p align=center style='text-align:center'><span style='font-size:14.0pt'>> 40 dB</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr><tr><td width=279 valign=top style='width:209.05pt;border:solid windowtext 1.0pt;border-top:none;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-top-color:initial'><p><span style='font-size:14.0pt'>Return Loss:</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td><td width=274 valign=top style='width:205.55pt;border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;border-right:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-left-color:initial;border-top-color:initial'><p align=center style='text-align:center'><span style='font-size:14.0pt'>> 24 dB</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr><tr><td width=279 valign=top style='width:209.05pt;border:solid windowtext 1.0pt;border-top:none;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-top-color:initial'><p class=MsoNormal><span style='font-size:13.5pt'>Dimensions [mm] (PCB)</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td><td width=274 valign=top style='width:205.55pt;border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid windowtext 1.0pt;border-right:solid windowtext 1.0pt;padding:0cm 3.5pt 0cm 3.5pt;border-left-color:initial;border-top-color:initial'><p class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span style='font-size:13.5pt'>147 X 73 mm</span><span style='font-size:10.0pt'><o:p></o:p></span></p></td></tr></table><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:13.5pt'><img width=500 height=285 id="_x0000_i1025" src="cid:image001.jpg@01CC5F14.E227DE30" alt=83077537-2m-70-cm-diplexer.jpg></span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:13.5pt'>Diplexer feito como deve ser</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:13.5pt'><img width=700 height=1131 id="_x0000_i1026" src="cid:image002.jpg@01CC5F14.E227DE30" alt=DIPL1.JPG></span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:13.5pt'>Diplexer feito por um "latoeiro". Menos refinado, mas eficiente...Repare-se na blindagem entre filtros. (podia estar a separar melhor os dois filtros mas enfim...É melhor que nada)</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:13.5pt'><img width=200 height=184 id="_x0000_i1027" src="cid:image003.jpg@01CC5F14.E227DE30" alt=MX62M.jpg></span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:13.5pt'>Uma belissima peça de "junk" ideal para afiar marretas.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:13.5pt'>73 de CT4RK</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>2011/8/19 Hugo Barata <<a href="mailto:ct2hmx@gmail.com" target="_blank">ct2hmx@gmail.com</a>><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Igual ao meu.<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br><br>73 de Hugo Barata CT2HMX<o:p></o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal>2011/8/18 Eduardo A. <<a href="mailto:arraia@e2mec.com" target="_blank">arraia@e2mec.com</a>><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'>Boa noite,</span></b><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'>A titulo de exemplo em anexo uma foto com características.</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'>73</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'>Eduardo A.</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'>CT1EEW – CT01110</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt'>De:</span></b><span style='font-size:10.0pt'> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>Gomes<br><b>Enviada:</b> quinta-feira, 18 de Agosto de 2011 20:20</span><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><br><b>Para:</b> 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'<br><b>Assunto:</b> RE: ARLA/CLUSTER: Comutar duas antenas<o:p></o:p></p></div></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;color:navy'>Boas</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;color:navy'>Até onde pode chegar um diplexer “aprumadinho”, a nível de características?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;color:navy'>Aproxima-se de um relé?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;color:navy'>É que 1 dB de perda por inserção depois de ter gasto um dinheirão no cabo é muito! </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;color:navy'> </span><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;color:navy'>73 Gomes op: CT1HIX</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.0pt;color:navy'><a href="http://www.ct1hix.webs.com/" target="_blank">www.ct1hix.webs.com</a></span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'>-----Mensagem original-----<br><b>De:</b> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>Carlos Mourato<br><b>Enviada:</b> quinta-feira, 18 de Agosto de 2011 10:01<br><b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Comutar duas antenas</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'>2011/8/18 Eduardo Arraia <<a href="mailto:arraia@e2mec.com" target="_blank">arraia@e2mec.com</a>><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>Colega Arraia Bom dia,</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>"Sou de opinião contraria.</span></b><o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'>Eu não!...São opiniões!!! Pronto!! <o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>Creio que a perdas de inserção/adaptação sejam menores no diplexer por muito bom que seja o relé coaxial e para ser muito bom custa muitos €€ em relação ao diplexer."</span></b><o:p></o:p></p></div></div></blockquote><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b>Não está a falar dessas coisas a que chamam "duplexeres" que se vendem por aí a 30 euros pois não? Especialmente aqueles que até trazem uns "cabinhos pendurados" em vez de tomadas coaxiais!!!</b><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>Diplexer tem isolamento entre bandas bastante elevado.</span></b><o:p></o:p></p></div></div></blockquote><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b>Se forem como os da DIAMOND ( e parece que são dos melhores que andam por aí) que testei para colocar na Arrábida, esse isolamento é um desastre!!!...Menos de 45 dB e uma perda de inserção de quase 1 dB...Sealgum relé for pior que isto, certamente que não é um relé coaxial, por muito "ranhoso" que seja. Foi preciso quase reconstruir o dito para ficar mais ou menos aceitavel! inclusive fazer uma blindagem entre o LPF e o HPF.</b><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>O Diplexer não necessita de cabo de alimentação.</span></b><o:p></o:p></p></div></div></blockquote><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b>Aí está uma vantagem </b><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>Durabilidade do Diplexer interminável.</span></b><o:p></o:p></p></div></div></blockquote><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b>Desde que não caia uma faísca nas proximidades das antenas (ja para não falar em cima da antena, porque aí nem o melhor relé se safa)</b><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>Na questão das potencias é igual nos Diplexer é só colocar fio mais grosso na bobinas e condensadores para maiores tensões.</span></b><o:p></o:p></p></div></div></blockquote><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b>De acordo...E então se for um diplexer de construçãpo caseira, com uma construção "aprumadinha", mete a um canto o melhor que se encontra nas lojas de amadores. (atenção que não estou a falar de diplexers profissionais de 2 ou 3000 euros ) </b><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>E etc etc…</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>73</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>Eduardo A.</span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'>CT1EEW-CT01110</span></b><o:p></o:p></p></div></div></blockquote><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b>73 de CT4RK </b><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:11.0pt;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='font-size:10.0pt'>De:</span></b><span style='font-size:10.0pt'> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>Manuel Artur Rodrigues<br><b>Enviada:</b> quinta-feira, 18 de Agosto de 2011 9:04</span><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><br><b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b>Assunto:</b> RE: ARLA/CLUSTER: Comutar duas antenas<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'>Bom dia a todos.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'>Conforme está feita a pergunta, a resposta mais obvia é : “o Relé”</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'>O diplexer apenas encaminha a rf função das sua frequência, para a antena respectiva. Ou seja o diplexer é um conjunto de dois ou mais filtros que tentam adaptar e filtrar a banda que se está a utilizar para a respectiva antena.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'>O diplexer (dependendo da sua qualidade ) tem pelo menos duas limitações. As perdas de inserção (atenuação entre a entrada e a respectiva saída ) e a limitação em potencia.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'>O relé também tem perdas de inserção por desadaptação ,(mas normalmente são valores baixos) e a sua limitação em potencia tem a ver com o contacto físico em suportar mais ou menos corrente.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'>CT1AED</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><i><span style='color:#1F497D'>Manuel Artur</span></i><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:14.0pt;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='font-size:10.0pt'>De:</span></b><span style='font-size:10.0pt'> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em nome de </b>Gomes<br><b>Enviada:</b> quarta-feira, 17 de Agosto de 2011 22:06<br><b>Para:</b> <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a><br><b>Assunto:</b> ARLA/CLUSTER: Comutar duas antenas</span><o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'>Boas</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'>É melhor um relé coaxial ou um diplexar para comutar duas antenas?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'>Porquê?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'>73 Gomes op: CT1HIX</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><span style='font-size:10.0pt'><a href="http://www.ct1hix.webs.com/" target="_blank">www.ct1hix.webs.com</a></span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt'><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></p></blockquote></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><br><br clear=all><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'>-- <br><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><span style='color:red'>Warning</span></b><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:red'>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt;margin-left:35.4pt'><b><span style='color:red'>Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>----------------------------------------------------------- <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:35.4pt'> <o:p></o:p></p></div></div></div></div></div></div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></p></div></div></blockquote></div><p class=MsoNormal><br><br clear=all><br>-- <o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal>73 de Hugo Barata CT2HMX<br><br>PLC: O Fim da Onda Curta??<o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><br><br clear=all><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal>-- <br><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><span style='color:red'>Warning</span></b><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><b><span style='color:red'>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><span style='color:red'>Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>----------------------------------------------------------- <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>