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<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Recentemente descobriu-se que os raios fazem steps de 90 em 90 metros ou seja andam no ar paço a paço de 90 em 90 mts.. <o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Calcula-se que a temperatura do raio seja de 27.000 graus célsius e é esta temperatura que faz com que o ar á sua volta se expanda de forma muito rápida e no momento seguinte se contraia da mesma forma muito rapidamente pelo seu arrefecimento, é este processo que provoca ondas sonoras de choque que é o barulho que ouvimos.<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Acho que com estes volts todos e temperaturas elevadas queremos é distancia, e se queremos distancia não devemos ligar mastros, antenas, cabos e etc á terra visto que será um pólo preferencial de atracção para as ditas faíscas… nestas coisas quanto mais despercebido melhor!<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mas com toda a certeza que no sitio em que cai a faísca e o campo eléctrico que é criado á volta desta, (cada milímetro de atmosfera terá algumas centenas ou milhares de volts) nada escapará ate mesmo os equipamentos que estão desligados ou a grande distancia dos ditos cabos de antena, portanto em alternativa é mesmo bom conseguir-se um bom seguro!!!<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>73<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Eduardo A.<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>CT1EEW-CT01110<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>De:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> cluster-bounces@radio-amador.net [mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] <b>Em nome de </b>Carlos Mourato<br><b>Enviada:</b> quinta-feira, 17 de Fevereiro de 2011 23:42<br><b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Descargas electricas<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Boas noites prezados OMs. Ora aqui está mais um tema interessante, e como tal deixem-me "meter a colherada".<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>2011/2/17 Gomes <<a href="mailto:ct1hix@sapo.pt">ct1hix@sapo.pt</a>><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>Boas<br><span style='color:#000099'>João vai-me desculpar mas a tensão depende da impedância da torre ou da arvore que essa corrente vai encontrar para chegar à terra.</span><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b>Colega Gomes!...Impedância existe apenas em corrente alternada., pois o seu calculo implica que exista frequência. Tensões estáticas como as armazenadas nas nuvens são corrente continua e nada mais que isso, como tal o que existe e conta no momento da descarga é a resistencia em ohms. Impedância poderá ter algum peso nas correntes harmónicas como vai ver mais adiante.</b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><span style='color:#000099'>O "jogo" está em diminuir ao máximo essa impedancia.</span><o:p></o:p></p></blockquote><div><p class=MsoNormal><b>Resistencia e não impedância. estamos a falar basicamente de DC.</b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><span style='color:#000099'>Se pensarmos em DC, o que não está correcto pois um raio é uma corrente pulsante, </span><o:p></o:p></p></blockquote><div><p class=MsoNormal><b>Errado. É DC pura e um raio não é pulsante. Pode descarregar entre nuvens com potenciais diferentes, entre terra / nuvens ou entre nuvens / terra. Como descarga de uma tensão estática é DC pura. O que acontece e o que pode estar relacionado com Z, é que como uma descarga diabólicamente forte como uma raio, representa um impulso electromagnético extremo com a forma de onda quadrada, e que gera harmónicas que se estendem até frequências muito elevadas, devido às constantes L/C dos circuitos de escoamento à terra. Estas harmónicas ao carregarem o circuito LC, provocam uma oscilação de HF que pode ser tomada como corrente alterna. No entanto esta AC "provocada", é muito reduzida em comparação à descarga do raio em si. </b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><span style='color:#000099'>descarregar uma corrente de 80000A numa torre que tem uma resistência de 0,1 ohm vamos ter na ponta da torre uma tensão de 8kv, isto considerando a resistência da terra</span><o:p></o:p></p></blockquote><div><p class=MsoNormal><b>Uma faísca pode variar entre pouco mais de um milhar de amperes e mais de duas centenas de Kamperes. </b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b>Aqui pode ver a corrente das descargas. Coloque o apontador do rato sobre a descarga e veja os Ka e a hora. </b> <a href="http://www.meteo.pt/pt/otempo/trovoada/">http://www.meteo.pt/pt/otempo/trovoada/</a><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='color:#000099'>Aqui sim, e como disse no </span><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><span style='color:#000099'>zero, o que é impossível!<br>Se pensarmos ainda em DC, o que volto a salientar que não está correcto, a meio da torre se ela for uniforme, temos uma tensão com metade do valor 4kV, por esta razão nunca se deve fazer sair os cabos a meio da torre.</span><o:p></o:p></p></blockquote><div><p class=MsoNormal><b>Colega! Os cabos levam uma porrada tão forte ou mais que a torre, pois são melhores condutores do que a torre. A faisca ao atingir o topo do sistema não atinge só a torre, mas sim antenas, cabos etc! </b> <b>Normalmente os cabos são pulverizados...</b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><span style='color:#000099'>Como a corrente de um raio é pulsante passamos a ter uma impedância, cujo valor varia conforme a frequência de "pulsação" aumentando e muito a resistência a passagem dessa corrente para a terra, o que resulta num aumento das tensões na ponta da torre para muitas centenas de milhares de volts.</span><o:p></o:p></p></blockquote><div><p class=MsoNormal><b>A ideia não anda longe da realidade. São as correntes harmónicas que o colega se quer referir. mas mais uma vez não são pulsos, mas sim AC devido à carga e descarga do circuito LC do escoamento á terra.</b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal>I<span style='color:#000099'>sto também serve para explicar a razão pela qual se deve ligar a malha dos cabos na base da torre à terra. Ao não faze-lo estamos a meter esse potencial enorme dentro de nossa casa!!!<br>Mas desligar os cabos e não ligar à terra continua a não ser boa opção...</span><o:p></o:p></p></blockquote><div><p class=MsoNormal><b>O colega tem razão neste aspecto, mas na minha opinião é deixar-mo-nos de fantasias e rezar umas quantas "avé marias e uns pai-nossos", para manter afastados os raios das nossas antenas. Se tiver o azar de cair uma faisca dessas de mais 100 Kamp na sua antena, o melhor é nem estar em casa!...Não vai haver cabos, ligações à terra, descarregadores etc, que lhe valha, pois vai tudo pelos ares!!!. </b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b>Pessoalmente, tenho um sistema de desligar todos os cabos na janela, o que faço sempre que espero trovoadas, ou me ausento do QTH por dias. Não sou da opinião de ligar antenas e torres à terra, pois isso facilita que o sistema seja atingido por descargas. Se isolar o sistema ou o deixar com uma terra dificiente, existem menos probabilidades de ser atingido por uma descarga e ao mesmo tempo protejo minimamente os equipamentos, ao desliga-los das antenas (isto sim é importante). Certamente que as paredes rebentam pelas costuras, mas isso acontece na mesma se tiver-mos azar!</b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b>A unica coisa que poderemos fazer é mesmo "rezar" e arranjar um seguro que aceite as condições. Nada mais que isso...Eu já vi os estragos provocados por uma faisca numa estação de amador, com torre ligada à terra!...Ficou tudo em carvão, e até liquefez os cabos!</b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b>73 CT4RK</b><o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><b><br><br>73 Gomes CT1HIX<br><br>----- Original Message ----- From: "João Gonçalves Costa" <<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank">joao.a.costa@ctt.pt</a>><br>To: "'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'" <<a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a>><br>Sent: Thursday, February 17, 2011 1:30 PM<br>Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Descargas electricas</b><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><br><br><br>Pois,<br><br>Se analisarmos "friamente a questão" sem qualquer duvida que “a melhor protecção contra raios é ter um bom seguro!”.<br><br>A ideia de ligar, alias recomendada para toda e qualquer instalação radioelectrica, a estrutura metálica da torre à Terra, é algo que quem já viu o efeito provocado neste pára-raios por uma poderosa descarga não esquece facilmente. Os cálculos apontam para intensidades da ordem de 10 000 a 80 000 A, mas existem registos em torno de 250 kA para uma tensão eléctrica da ordem de 10 MV.<br><br>Da minha parte, desligo as antenas dos rádios afastando o mais possível as "ponta solta" de tudo que seja metálico e alem de rezar a Santa Barbara, vou ver imediatamente a validade da apólice do seguro.<br><br>João Costa, CT1FBF<br><br>________________________________<br><br>De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Gomes<br>Enviada: quinta-feira, 17 de Fevereiro de 2011 12:45<br>Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Descargas electricas<br><br><br><br>Boas<br><br>Não me parece que seja assim tão simples, alias desligar o cabo do rádio e não o ligar à terra é um erro!<br><br>Com esse procedimento poderão surgir tensões na "ponta solta" do cabo de muitas centenas de milhares de volt, que vão com toda a certeza arranjar caminho para chegar à terra, destruindo tudo à passagem.<br><br>A ligação da torre à terra tem que ser bem feita, pois se for mal executada só serve para “atrair” o raio não tendo depois capacidade para fazer a sua descarga, o que piora ainda mais o cenário.<br><br>É extremamente difícil e caro, podendo não ser eficaz, fazer uma protecção contra raios que atinjam directamente a nossa instalação, no entanto existem “soluções” que devemos aplicar, com o objectivo de minimizar os estragos.<br><br>Não devemos esquecer que apesar de não ser tão grave, a queda de um raio próximo do nosso QTH pode provocar grandes danos e ai as “soluções” que antes não eram eficazes podem tornar-se muito importantes.<br><br><br><br>Exemplos do que podemos fazer:<br><br>-usar cabos de secção avantajada pois estamos a lidar com correntes altíssimas.<br><br>-aterrar a torre de forma eficaz.<br><br>-os cabos devem sair pela base da torre, o mais próximos do chão, nunca pelo meio!!!<br><br>-fazer um shunt ao rotor (entre o mastro que serve de suporte ás antenas e a torre).<br><br>-ligar a malha dos cabos coaxiais à terra na base da torre.<br><br>-ligar a malha dos cabos à terra antes de entrarem no nosso QTH.<br><br>-tudo, mas mesmo tudo, na estação deve estar ligado na mesma terra, com ligações as mais curtas possíveis.<br><br>-a terra da torre deve ser ligada à de protecção do nosso QTH.<br><br>-no interior da nossa estação, conectar os cabos de antena à terra e porque o mais importante é a vida, sair do shack!!!<br><br><br><br>Para concluir, escreveu um colega num artigo que li sobre este assunto que, “a melhor protecção contra raios é ter um bom seguro!”…<br><br><br><br>73 Gomes CT1HIX<br><br>----- Original Message ----- From: Renato Encarnação <mailto:<a href="mailto:ct7abr@gmail.com" target="_blank">ct7abr@gmail.com</a>><br>To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA <mailto:<a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a>><br>Sent: Thursday, February 17, 2011 12:47 AM<br>Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Descargas electricas<br><br>Boas colega.<br><br>Uma maneira simples de evitar uma avaria de um radio em caso de descarga é simplesmente desligar o cabo do rádio e afastá-lo suficientemente.<br>Mas para proteger a habitação é mais complicado. Se as antenas estiverem a uma distancia grande do telhado, basta ligar o suporte das mesmas à Terra.<br><br>Assim qualquer descarga escoará pelo cabo de terra (deve ser grosso) e não pelas paredes da casa (o raio tentaria entrar pela parede para as vigas de ferro...)<br><br>73 de CR7ABR<br>Renato<br><br><br>2011/2/17 filipe mesquita <<a href="mailto:filipesilva960@gmail.com" target="_blank">filipesilva960@gmail.com</a>><br><br><br>Boa noite,<br><br>Após esta noite ter caído um raio muito próximo de mim fiquei com<br>bastante receio de cair um raio nas minhas antenas e danificar não só<br>o radio mas a minha habitação.<br><br>Gostaria de pedir concelhos de como procederei em caso de descargas<br>atmosfericcas.<br><br>Obrigado.73´s CT2JSF<br><br>--<br>Com os meus respeitosos cumprimentos.<br><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br><br><br><br>________________________________<br><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br><br><br><br><br><br></b><o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal><b>--------------------------------------------------------------------------------</b><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><br><br><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br><br></b><o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></b><o:p></o:p></p></blockquote></div><p class=MsoNormal><b><br><br clear=all><br>-- <br>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br><br> <span style='color:red'>Warning</span></b><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><b><span style='color:red'>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><span style='color:red'>Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span><br>----------------------------------------------------------- </b><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>