<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>O problema, que existe, sempre existiu, e sempre existirá, é que nenhuma 
associação, quer desligar os repetidores que já tem ligados, para colocar este 
ou outro tipo de repetidores novos na mesma qrg.<BR><BR>Desligar repetidores: 
NUNCA, e depois a Proteção Civil???<BR><BR>Assim, pelo menos, algumas 
associações arranjaram uma desculpa, para os repetidores não estarem ás 
moscas.<BR>Assim, já não passam a maior parte do dia a enviar só a identificação 
!<BR><BR>73’s.<BR>Carlos, CT1GFQ</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=diogocondeco@gmail.com 
href="mailto:diogocondeco@gmail.com">Diogo Condeço</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, February 08, 2011 2:25 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A> 
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Os filhos naturais e os filhos 
bastardos.</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Boas, 

<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Pode ser que com a dita "crise" as associações deixem de conseguir suportar 
os custos de internet associados a este serviço, e estas interferências 
desapareçam.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Até aqui a preocupação eram as interferências dos outros serviços. Agora 
até "nós" interferimos com os nossos próprios serviços.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>A ideia do colega Mourato peca por alguns "problemas" graves:</DIV>
<DIV>
<UL>
  <LI>Custo elevadíssimo dos relés (???). 
  <LI>Elevadíssimos conhecimentos técnicos para a implementar (???). </LI></UL>
<DIV>Sinceramente o que mais me custa ver, não é as interferências em si. Nem o 
facto de as associações disponibilizarem os serviços nestas condições. Mas sim a 
falta de abertura para limitar estas situações, e o desrespeito pelos outros ao 
permitir que isto se prolongue.</DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Duvido seriamente que os responsáveis por este serviço nas várias 
associações não tenham capacidade para corrigir este problema, e ainda mais que 
não hajam interessados em corrigir estas anomalias (incluindo a minha pessoa) 
que se predisponham a ajudar e minimizar estes efeitos.</DIV>
<DIV>Aliás o colega Mourato, já deu uma solução mais que viável. Com dois tones 
seria muito fácil estabelecer prioridades e controlar este serviço, sem prejuízo 
do mesmo. Isso, alguma boa vontade e respeito de todos.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Acho lamentável as associações disponibilizem um serviço recente como este 
e depois mantenham um pensamento retrógado ao não ouvirem as opiniões dos outros 
e que os prejudiquem indiscriminadamente. </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Cada vez fico mais (ou neste caso menos) surpreendido com este tipo de 
situações completamente evitáveis. Á semelhança da situação, em que frequências 
pouco ortodoxas são concedidas pela Anacom, não seria prudente serem as 
associações a evitar este tipo de situações? Haveria necessidade de limitar um 
hobbie já enfraquecido por factores alheios a este?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Fazendo uma analogia com os amplificadores, em que um dos factores de 
mérito mais importantes é a eficiência, qual o rácio entre o ganho e a perda 
destas situações?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>73's Diogo</DIV>
<DIV>CT2IRW</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV class=gmail_quote>2011/2/8 Antonio Matias <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
href="mailto:ct1ffu@gmail.com">ct1ffu@gmail.com</A>&gt;</SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>Colegas Carlos Fonseca. 
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Chamemos-lhe então: Taxas Moderadoras.</DIV>
  <DIV>Estas coisas agradam muito ao Governo.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>he he.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Quanto à actividade decadente em VHF/UHF, é um facto.</DIV>
  <DIV>Estão em desuso, já lá vai o tempo das rodas em 2m, noite adentro e onde 
  as frequências eram disputadas a ferro e fogo.</DIV>
  <DIV>Agora vai-se pro skype que é mais fácil e privado.</DIV>
  <DIV>Valha-nos que se vai fazendo uns concursos e sempre aparece muita malta. 
  Situação sazonal pois claro, mas é melhor que nada.</DIV>
  <DIV>A nível de&nbsp; DX, EME, SAT ou weak-signal é completamente impossível 
  de alguém poder trabalhar de modo sério, pois esta proliferação de estações 
  que operam sozinhas provoca um QRM generalizado.</DIV>
  <DIV>Se fossem estações operadas por pessoas, ainda se podia chegar a um 
  consenso, mas como são maquinas, não ligam nenhuma ao</DIV>
  <DIV>pedidos de clemência e direito ao silencio num palmo de espectro.</DIV>
  <DIV>Temos o país atafulhado de emissores a operar sozinhos, a meter RF no 
  éter apenas para satisfazer égos.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>A solução, por enquanto ainda há:</DIV>
  <DIV>Quem quer fazer coisas destas, DX EME weak-signal tem de subir nas 
  bandas.</DIV>
  <DIV>Por enquanto ainda temos muitos e largos segmentos em SHF e estes, por 
  enquanto ainda andam limpos.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>73</DIV>
  <DIV>Matias</DIV>
  <DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV class=gmail_quote>2011/2/8 Carlos Fonseca - CT1GFQ <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:ct1gfqgrupos@gmail.com" 
  target=_blank>ct1gfqgrupos@gmail.com</A>&gt;</SPAN> 
  <DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV class=h5><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV>Mesmo assim as tarifas são baratas.<BR><BR>Se fossem muito mais caras, 
    se calhar, não corremos o risco de num futuro próximo, existir mais 
    repetidores que radio-amadores activos em 
    VHF/UHF.<BR><BR>73’s.<BR><BR>Carlos FOnseca, CT1GFQ</DIV>
    <DIV 
    style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
    <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
    <DIV><B>From:</B> <A title=ct1ffu@gmail.com href="mailto:ct1ffu@gmail.com" 
    target=_blank>Antonio Matias</A> </DIV>
    <DIV><B>Sent:</B> Tuesday, February 08, 2011 12:57 PM</DIV>
    <DIV><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
    href="mailto:cluster@radio-amador.net" target=_blank>Resumo Noticioso 
    Electrónico ARLA</A> </DIV>
    <DIV><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Os filhos naturais e os filhos 
    bastardos.</DIV></DIV></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
    <DIV 
    style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV>É-lá 
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Um echolixo em VHF?</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>A Anacom anda a surpreender.</DIV>
    <DIV>Então não tinha ficado definido que estas estações seriam apenas para 
    UHF? </DIV>
    <DIV>Parece que finalmente estão montadas as condições para se acabar 
    definitivamente com o radioamadorismo em Portugal e eclodir uma guerra entre 
    associações e Anacom.</DIV>
    <DIV>.</DIV>
    <DIV>Mais um precedente aberto e agora todas a associações poderão reclamar 
    o seu direito a ter o echolink em VHF claro está.</DIV>
    <DIV>Valha-nos que pelo menos, está num canal para uso de repetidor, do mal 
    o menos.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Isto está bonito.</DIV>
    <DIV>Somos o País da Estações-de-Uso-Comum.</DIV>
    <DIV>Há mais repetidores que operadores.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Desculpem desabafo, mas fosse eu a mandar e passaria as licenças de 
    repetidores para 250€ por ano cada um em VHF e 150€ em UHF. </DIV>
    <DIV>Teria-mos poucos, mas bons, e de certa forma filtraria esta 
    proliferação de repetidores ermitas.</DIV>
    <DIV>Foi assim que se resolveu o problema dos indicativos especiais.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>73 </DIV>
    <DIV>Matias</DIV>
    <DIV>CT1FFU</DIV>
    <DIV><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>2011/2/8 João Costa &gt; CT1FBF <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
    href="mailto:ct1fbf@gmail.com" 
    target=_blank>ct1fbf@gmail.com</A>&gt;</SPAN><BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>A filiação ilegítima é um termo hoje em desuso que 
      designava a prole<BR>nascida fora dos laços do matrimónio. Outros termos 
      utilizados para<BR>definir tal relação entre pais e filhos eram a 
      bastardia ou a filiação<BR>adulterina. Os filhos eram assim chamados de 
      filhos naturais, ou<BR>filhos bastardos.<BR><BR>Os direitos e o estatuto 
      legal dos bastardos foi variando em diversas<BR>culturas e em diversas 
      épocas. Estes geralmente não tinham direito à<BR>herança dos pais ou das 
      mães, mas frequentemente recebiam doações ou<BR>honras dos pais ou irmãos 
      legítimos, ou os testamentos dos pais podiam<BR>determinar uma herança 
      específica.<BR><BR>Esta introdução tem haver com um repetidor "nascido" em 
      VHF, ao que<BR>tudo indica este fim-de-semana na região de Lisboa ligado 
      ao sistema<BR>echolink na conferencia LUSO-USA, e como já vem sendo 
      habitual, não é<BR>publicamente assumido pelos presumíveis pais, nem 
      sequer, em ultimo<BR>caso, pelos seus irmãos.<BR><BR>È assim um "ser 
      enjeitado à nascença", que apesar de registado<BR>legalmente na 
      conservatória, os pais não dão dele noticia à comunidade<BR>e o mais 
      grave, é que tudo indica que a sua mãe, é uma Associação<BR>Nacional de 
      Radioamadores que diz que representa os Radioamadores<BR>Portugueses a 
      nível Internacional através da IARU (International<BR>Amateur Radio 
      Union), organismo que trata de defender os interesses do<BR>Radioamadores 
      a nível Internacional.<BR><BR>Os dados técnicos apurados, até ao momento 
      do "enjeitado" são os seguintes:<BR>Canal: RV53<BR>Indicativo: 
      CQOVEC<BR>TX Repetidor: 145,6625 MHz<BR>RX Repetidor: 145,0625 
      MHz<BR>Desvio: -600 kHz<BR>Tom de Protecção: 74,4 Hz<BR>Designação de 
      Emissão: 11K0F3E<BR>Polarização: Omni Vertical<BR>Conferencia em Echolink: 
      LUSO-USA<BR><BR>Assim, apelasse aos legítimos pais ou em ultimo caso aos 
      irmãos, para<BR>que venham assumir publicamente este seu rebento dando 
      dele noticia.<BR><BR>Além disso, a legislação actual já não prevê 
      diferença nos direitos de<BR>filhos concebidos dentro ou fora do 
      casamento.<BR><FONT color=#888888><BR><BR>João Costa, 
      CT1FBF<BR><BR></FONT><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
      mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
      target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
      href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
      target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
    clear=all><BR>-- <BR>António Matias 
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>CT1FFU - CR5A </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><A href="http://www.dxpatrol.com" 
    target=_blank>www.dxpatrol.com</A>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>QRV: HF, 6m, 4m,2m,70cm,23cm</DIV>
    <DIV>SSB, CW, MGM</DIV>
    <DIV>DX, EME, Contest,Sat.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV></DIV></DIV></DIV>
    <HR>

    <DIV>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
    list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
    target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
    target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV>
  <DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV class=h5><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>António Matias 
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>CT1FFU - CR5A </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><A href="http://www.dxpatrol.com" 
  target=_blank>www.dxpatrol.com</A>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>QRV: HF, 6m, 4m,2m,70cm,23cm</DIV>
  <DIV>SSB, CW, MGM</DIV>
  <DIV>DX, EME, Contest,Sat.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
  href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
  target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>