Se quiseres E88CC com pinos dourados, tenho ao kilo.<div><br></div><div>73 CT4RK</div><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2011/1/31 Antonio Matias <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com">ct1ffu@gmail.com</a>&gt;</span><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Boas.<div>Então devem ser originais da Western Electric, se assim for, nem sabe o que isso toca bem.</div><div>tenho um par delas, da WE mas estão guardadas.</div>

<div>Tenho ao uso umas chinesas da Dragon-qualquer-coisa, que não tocam mal.</div>
<div>As EL84 são da Toshiba e a ECC81 Mullard.</div><div><br></div><div>73</div><div>Matias<br><br><div class="gmail_quote">2011/1/31 Carlos Mourato <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>&gt;</span><div>

<div></div><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Por acaso tenho 2 válvulas 211, guardadas para um PA de HIFI. Eram muito usadas no modulador de um emissor aeronáutico que não me lembro a referência.<div>


<br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br><br><div class="gmail_quote">

2011/1/31 Antonio Matias <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com" target="_blank">ct1ffu@gmail.com</a>&gt;</span><div><div></div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


Olha olha a 300B.<div>

Isso é vinho doutra pipa.</div><div>Rainha das Válvulas.</div><div>Infelizmente devido a preço delas nunca pus nenhuma a tocar,  e essas chinesas que agora há, não me convencem muito.</div><div>Mas já tive oportunidade de as ouvir. Coisa indescritível de facto.</div>





<div>Como é que uma válvula com quase 100 anos pode ser tão pura e linear.</div><div>O meu amplificador actual em uso,  todo de construção caseira é um single-ended com  a 211 (VT4C)  EL-84 e 12AT7 em cascata.</div><div>




Os transformadores de placa são secretos :-).  Condensadores papel e óleo nos acoplamentos.</div>
<div>Digamos que estou na audio-tranquilidade, ou seja o próximo passo a melhorar, se o houver dificilmente será no PA.</div><div><br></div><div><br></div><div>Logo à  noite tiro umas fotos.</div><div><br></div><div>73</div>





<div>Matias</div><div> </div><div><br><div class="gmail_quote">2011/1/31 José António <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;</span><div><div></div><div><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


  
    
  
  <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Olá colega Renato,<br>
    Sim, a PL504, todos os televisores a preto-e-branco tinham uma. Mas
    as mais procuradas para construir um linear barato eram a PL509 ou a
    um pouco mais potente a PL519 que eram utilizadas nos TV&#39;s a cores.
    Estas duas ultimas davam para ligar as grelhas todas à massa e
    carregar o sinal de entrada pelo cátodo, até aos 10 metros podia-se
    utilizar 4 válvulas, bem puxadinhas e bem ventiladas iam aos 1000 W.
    Nos 80 metros ou até mesmo nos 40 metros, com 8 válvulas em paralelo
    obtinha-se 2000 W<br>
    Em relação aos Getter, no auge de fabrico das 3-500Z que foi na
    década de 50, o magnésio era o elemento mais utilizado, mais tarde é
    que apareceram essas &quot;modernices&quot; mais evoluídas. Sinceramente não
    sei o que colocavam no Getter da válvula 3-500Z mas não deveria ser
    muito diferente das outras válvulas da época.<br>
    Atenção que há válvulas da década dos anos 20 como por exemplo a
    300B ou a 2A3 que dão cartas em qualidade a muitas mais que
    apareceram até à atualidade.<br>
    <br>
    73<br>
    José António<br>
    <br>
    Em 30-01-2011 17:35, Renato Encarnação escreveu:
    <div><div></div><div><blockquote type="cite">Ora boas colegas.<br>
      <br>
      Em termos de experiência, posso referir que grande parte do meu
      conhecimento de válvulas é puramente teórico, pois a minha
      colecção de valvulas baseia-se num pacote que um primo meu, que
      trabalha em TV&#39;s, me deu, pelo que esta cheia de válvulas como a
      ECC81 (12AT7), PCL86, PL504 (4 destas válvulas fazem um excelente
      linear de 1kW), etc...<br>
      <br>
      Enfim, venho comentar a minha experiência que tenho com as PL504.<br>
      <br>
      A PL504 foi uma válvula usada em todos os andares de saída de
      linhas de televisores a preto e branco dos anos 70, para
      cinescópios até 22 polegadas.<br>
      Era utilizada com o diodo de vácuo PY83/88, de modo a formar o
      conhecido método de recuperação de energia.<br>
      A válvula foi desenhada para aguentar correntes de pico de 500mA,
      e tensões de pico da ordem dos 7kV (sete kV). Conhecida por ser um
      pêntodo, por definição ela é um tetrodo de feixe concentrado, ou
      seja, o potencial da 3ª grelha é utilizado para concentrar os
      electrões num feixe. Daí se consegue a elevada corrente anódica.<br>
      <br>
      O que acontecia quando algum componente do andar avariava
      (transformador de linhas, condensador de recuperação, etc...) é
      que apenas as laterais do anodo da valvula, aquelas que estavam a
      descoberto pela 3ª grelha, ficavam super-incandescentes. Isto
      devido à concentração do feixe de electrões, que podia originar
      uma corrente de 1A! Mas a válvula nunca avariava dessa maneira,
      apenas aquecia! Pensa-se que esse sistema de concentração do feixe
      conseguia poupar o cátodo dos &quot;arrastões&quot; electrónicos que se
      faziam sentir.<br>
      <br>
      Os técnicos só trocavam essas válvulas para ganhar dinheiro (salvo
      a PCL805 do vertical, essa dava problemas!) , pois as avarias
      quase sempre eram resistencias alteradas.<br>
      <br>
      Uma pequena adenda ao texto do colega José António: os Getter,
      pelo menos nas válvulas que eu conheco, eram todos feitos de
      Bário, que esbranquiçava quando o ar entrava. Note-se que o Bário,
      sendo um metal alcalino-terroso cujo período é muito maior que o
      do Magnésio, conseguia reagir ATÉ COM O AZOTO, pelo que era mais
      eficiente na sua função.<br>
      <br>
      73 de CR7ABR<br>
      Renato<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">2011/1/30 Carlos Mourato <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>&gt;</span><br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
          Boa tardes colegas
          <div><br>
          </div>
          <div>Até que enfim que a temática está a tomar o caminho
            correcto (ainda que apenas  pela iniciativa do jovem Renato,
            pois é raro um jovem de 19 anos entender alguma coisa de
            válvulas, como é o caso do Renato). Já era tempo de terminar
            os comentários retóricos sem utilidade alguma, e começar a
            debater o assunto como deve ser. </div>
          <div>Já trabalho com válvulas desde os primórdios da minha
            ligação com o rádio e até aos dias de hoje
            profissionalmente, lido com umas &quot;pequenas&quot; válvulas capazes
            de debitar  1 Mw  ( sim!!!...1000.000 de watts) em SSB sem
            corrente de grelha, do tipo TH558, entre condensadores de
            vácuo e fenomenos de ionização de todos os tipos. Todas as
            explicações sobre o assunto têm alguma razão de ser, e
            ninguem está errado. Não sou &quot;doutorado&quot; em válvulas, nem
            venho dizer  que o que sei é mais do que os outros sabem.
            Venho apenas dar a minha opinião ( para quem a quiser
            aceitar) baseada na experiência.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>O efeito de ionização numa válvula, pode acontecer devido
            as vários motivos. No entanto o que é ionizado é um gás
            qualquer, seja ele qual for. Temos por exemplo as
            rectificadoras de vapor de mercúrio, onde é o vapor de
            mercúrio que é ionozado, (aqui o filamento serve para
            evaporar o mercúrio, mais do que para aquecer o cátodo)
            dando aquela luz azul muito bonita. Por outro lado, as
            conhecidas válvulas estabilizadoras, do tipo OA, OB etc,
            utilizam varios tipos de gás para estabelecer uma tensão de
            referência, chamada tensão de ionização. Estas válvulas são
            o equivalente valvular dos diodos zener. Estas válvulas
            pertencem à categoria de cátodo frio, pois não necessitam de
            filamentos, porque a tensão de ignição é baixa.</div>
          <div>Os gases mais usados nestas válvulas são o NEON para uma
            tensão de ionização de 60V, o ARGON que ioniza aos 75V, o
            XENON que é utilizado nas válvulas de 105V e finalmente a
            mais comum de 150V, como a OA2, muito utilizada nos
            transceptores de amador a válvulas, e que utiliza o KRYPTON
            como gás (não as aproximem do super-homem eheheheh!)</div>
          <div>O efeito de ionização, numa válvula de potência pode ser
            provocado por vários motivos. Todos os apontados em
            anteriores e-mails são válidos.  Quando uma válvula está
            muito tempo sem funcionar, pode e como muito bem disseram
            deixar entrar alguma pequenissima quantidade de ar, nas
            ligações vidro/metal, ou pela porosidade da cerâmica, no
            caso de válvulas cerâmicas. Quando o getter não consome
            todas as moléculas dos diversos gases que podem entrar na
            válvula, mesmo que em pequenissima quantidade (pois so reage
            com o O2), ao ligar a válvula podem acontecer 3 tipos de
            anomalias. O filamento oxidar, a válvula ionizar,  e o mais
            importante...Saltarem arcos eléctricos entre a placa e os
            demais electrodos do tubo.</div>
          <div>Como tal, e isso é o mais importante nas válvulas de
            grande potência / tensão de placa, é a chamada &quot;formatação&quot;
            da válvula. Esta formatação consiste na junção de todas as
            grelhas com a placa, ligam-se os filamentos e aplica-se uma
            tensão DC entre placa e cátodo que se faz subir até a
            corrente atingir o valor nominal, deixando-se assim durante
            cerca de 5 horas no minimo. Para válvulas de tensão até uns
            4 ou 5 Kv, essa tensão é baixa, podendo atingir valores de
            20 ou 30V. Deve-se regular esta tensão de modo a evitar que
            se exceda o limite de corrente da válvula. Esta operação tem
            como finalidade &quot;queimar&quot; as moléculas residuais de qualquer
            gás que tenham entrado na válvula.</div>
          <div>Ora, se ligar-mos uma válvula de potência sem o
            necessário cuidado, principalmente se estiver parada à muito
            tempo, ela ioniza, e o mais certo é dar um grande estalo por
            ter saltado um arco lá dentro.</div>
          <div>Mas não só isso acontece por &quot;tempo de descanso&quot;. Outros
            motivos podem ionizar a válvula. Por exemplo, exceder em
            larga escala a tensão máxima admissivel, por via da tensão
            de rotura do proprio ambiente interno da vávula (relacionado
            com o que anteriormente foi dito), pode provocar a
            ionização, mas apenas dentro do espaço cátodo  / placa e
            nunca na zona envolvente. Mais uma vez aqui o resultado é um
            &quot;estalo&quot; dos grandes, e um arco que pode inutilizar a
            válvula, por destruição de grelas.</div>
          <div>O outro motivo, e talvez o mais importante nas válvulas
            de grande potência, é a ionização total, por efeito dos
            raios X emanados pela condução da válvula. Nas válvulas de
            grande potência, e devido à tensões de placa muitas vezes
            elevadas, produzem-se grandes quantidades de raio X. Esses
            raios X variam de intensidade tambem com a corrente. Assim,
            uma valvula a funcionar com tensões de 4 ou 5 Kv e correntes
            de mais de 1 amp (como parecia ser o caso da pobre 4-400A)
            emite já uma considerável quantidade de raio X, que ioniza
            tudo o que está dentro do invólcuro da válvula, assim como
            se faz notar no próprio vidro, atravéz de clarões azuis.
            Este é o conhecido efeito de ecran das válvulas, e acontece
            logo que a válvula começa a produzir os primeiros raios X e
            os feixes electronicos atingem o vidro.. Este efeito é muito
            vulgar nos amplificadores de potência, quando as válvulas
            atingem o máximo regime. Normalmente neste ponto, a placa
            começa a ficar vermelha, por aquecimento excessivo. (fica em
            brasa) </div>
          <div>Para terminar, o vácuo absoluto é uma otopia e não
            existe. O que se consegue são uns miseros 760 mm de coluna
            de mercúrio (peso da coluna de ar da atmosfera) e nada mais
            que isso. Se existisse vazio absoluto o universo era
            engolido por esse fenómeno inatingivel, tal como fazem os
            buracos negros que existem algures no longinquo universo, e
            que &quot;absorvem&quot; sem lhes deixar rasto constelações inteiras.
            Basta haver espaço para ter de existir qualquer coisa nele,
            e os espaços vazios entre a matéria tem sempre que ser
            preenchidos com alguma coisa.</div>
          <div>No caso do video, acho que tudo aconteceu ao mesmo tempo,
            Uma coisa é certa...Aquela válvula não estava a trabalhar
            com 650v de placa nem com 100mA de corrente. Aquilo para
            acontecer numa 4-400A, tem que levar  pelo menos 4 ou 5 Kv
            de placa, e uma corrente de mais de 1 Ampere. O resto é
            &quot;parvoice&quot; do OM que destruiu a válvula!... Não a devia ter
            comprado de certeza! não se derretem assim mais de 200
            euros!!!</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>73 de CT4RK</div>
          <div><br>
            <br>
            <div class="gmail_quote">2011/1/30 José António <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;</span>
              <div>
                <div>
                  <br>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
                    <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> Olá colega
                      Renato,<br>
                      A sua explicação está muito interessante, mas
                      penso que falta uns detalhes.<br>
                      O Getter que comenta, que é habitualmente
                      constituído por magnésio só consome do ar que
                      poderá entrar no interior da válvula um elemento:
                      o oxigénio. Isto é para evitar que o filamento se
                      oxide devido às altas temperaturas que
                      habitualmente funcionam. Se isso acontecer, a
                      oxidação do tungsténio, facilmente se queimará o
                      filamento. E como disse o colega Matias num mail
                      anterior, válvulas que estejam muito tempo em
                      prateleira, quando se ligam as válvulas pela
                      primeira vez, a tensão de filamentos inicialmente
                      é baixa e muito devagar vai-se subindo, para que o
                      oxigénio no interior da válvula se misture com o
                      Getter e não com o tungsténio do filamento.<br>
                      As válvulas que actualmente encontramos à venda,
                      ou são muito antigas, ou são fabricadas por
                      recentes fabricantes chineses que não costumam ter
                      a qualidade de fabrico como marcas que estávamos
                      acostumados: Eimac, Amperex, RCA, GE, Phillips,
                      Telefunken, etc. E costuma-se dizer que as
                      válvulas não são como o vinho do porto - quanto
                      mais antigas melhores - Quanto mais antiga é uma
                      válvula mais ar se encontra no seu interior. No
                      filme a válvula utilizada é uma Eimac, de certeza
                      que estará com mais ar no seu interior que quando
                      era nova, e garantido que esse ar será na maioria
                      costituído por azoto. Por isso não vai ser muito
                      difícil de ela ficar ionizada no seu interior.<br>
                      Em relação ao cátodo e sua constituição:<br>
                      Para que a emissão de electrões possa ocorrer, o
                      cátodo tem que ser aquecido a altas temperaturas.
                      O filamento ou aquecedor pode ser electricamente
                      separado do cátodo de emissão. Tal cátodo é
                      chamado de aquecimento indirecto, enquanto que um
                      filamento de emissão é chamado de aquecimento
                      directo. Obtém-se muito maior emissão de electrões
                      a temperaturas relativamente baixas quando se usa
                      materiais especiais que metais puros (o
                      tungsténio) Um desses elementos é o Tório,
                      dissolvem Tungsténio com Tório. Outro material
                      utilizado, este com eficiência superior, é o
                      &quot;cobertura de óxido&quot; é uma mistura de óxidos
                      térreos raros cobrindo uma camada metálica. Embora
                      o cátodo de cobertura de óxido tenha uma
                      eficiência muito superior, é muito utilizado em
                      válvulas pequenas, e este processo só se utiliza
                      em aquecimento indirecto.<br>
                      A 3-500Z é uma válvula com cátodo de aquecimento
                      directo constituída de Tungsténio dissolvido com
                      Tório.<br>
                      As válvulas de aquecimento directo são mais
                      lineares que as de aquecimento indirecto, isto é
                      um dos pontos a favor que lineares que tenham a
                      3-500Z o áudio é de qualidade superior a lineares
                      com válvulas cerâmicas.<br>
                      <br>
                      73<br>
                      José António<br>
                      <br>
                      Em 29-01-2011 20:10, Renato Encarnação escreveu:
                      <div>
                        <div>
                          <blockquote type="cite">Boas colegas.<br>
                            <br>
                            Como o colega Matias disse, e bem, é função
                            do Getter &quot;apanhar&quot; o conteúdo resídual de
                            ar no interior de uma válvula. Porém,
                            permitam-me dizer que o sucedido no vídeo
                            pode não ser ionização devido a ar...<br>
                            <br>
                            A possíbilidade de existir corrente
                            eléctrica numa válvula de vacuo, provem do
                            cátodo estar coberto com óxidos emissivos.
                            Estes, ao serem aquecidos, libertam
                            electrões pelo processo termoiónico. Claro
                            que os electrões são repostos pelo circuito
                            que estiver ligado ao cátodo, se não nenhuma
                            corrente passava na válvula.<br>
                            <br>
                            O que acontece é que os electrões são
                            partículas com massa, e como tal, ao
                            chocarem com alguma coisa (atomo, molécula,
                            ião) que apanhem à sua frente, há
                            consequências. É por isso que existe
                            resistência eléctrica. O processo habitual
                            de uma válvula deste género avariar, é que a
                            corrente é de tal modo intensa, proveniente
                            de uma sobre-excitação ou polarização mal
                            desenhada, e pode estar a despir o cátodo.
                            Assim as partículas &quot;arrancadas&quot; do mesmo
                            espalham-se como um gas, e geram este efeito
                            de ionização. Pode dizer-se,
                            humoristicamente, que &quot;nasceu ar vindo do
                            cátodo&quot;.<br>
                            <br>
                            Claro que se a válvula for velha, o ar pode
                            entrar pelos buracos dos pinos da válvula, o
                            que é raro, diga-se de passagem. Além do
                            mais, ar dentro da válvula provoca uma
                            descarga imediata, mesmo com o cátodo FRIO.<br>
                            <br>
                            73 de CR7ABR<br>
                            Renato<br>
                            <br>
                            <div class="gmail_quote">2011/1/29 José
                              António <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;</span><br>
                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
                                <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">
                                  Hihihi, <br>
                                  Com que então o ar no interior das
                                  válvulas só interessa aos fabricantes.<br>
                                  Hihihi <br>
                                  O colega deve ser o Stephen Hawking
                                  das válvulas eletrónicas<br>
                                  Hihihi<br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  73<br>
                                  José António<br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  Em 29-01-2011 11:37, Eduardo Arraia
                                  escreveu:
                                  <div>
                                    <div>
                                      <blockquote type="cite">
                                        <div>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">Caro José
                                                António,</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)"> </span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">Obrigado pela
                                                sua explicação técnica n</span></b><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">a</span></b><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)"> qual se
                                                denota uma elevada
                                                precisão e preciosismo
                                                no que respeita ao ar
                                                contido na dita válvula
                                                como se isso fosse
                                                importante para o comum
                                                dos mortais
                                                (utilizadores).</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)"> </span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">O ar contido
                                                numa válvula é um valor
                                                desprezível como deverá
                                                saber! Só interessa ao
                                                fabricante para
                                                respeitar as sua
                                                características.</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)"> </span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">Realmente
                                                critiquei o Matias como
                                                observador de um vídeo
                                                de uma qualidade
                                                ordinária e que logo
                                                pressupõe que o problema
                                                será “ar” sem ser
                                                conhecedor se a dita
                                                válvula reunia todas as
                                                condições ideais para o
                                                seu funcionamento.</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)"> </span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">Pelo vídeo
                                                que vi também poderia
                                                alvitrar que  o
                                                filamento tinha </span></b><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">por exemplo </span></b><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">tensão a
                                                mais…</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)"> </span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">Faço das sua
                                                palavras as minhas na
                                                sua resposta “Essa
                                                observação além de uma
                                                ironia é ignorante”</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)"> </span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">73</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">Eduardo A.</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><b><span style="color:rgb(31, 73, 125)">CT1EEW-CT01110</span></b></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;color:rgb(31, 73, 125)"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;color:rgb(31, 73, 125)"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;color:rgb(31, 73, 125)"> </span></p>
                                          <div>
                                            <div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;border-color:rgb(181, 196, 223) -moz-use-text-color -moz-use-text-color;padding:3pt 0cm 0cm">
                                              <p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10pt;color:windowtext">De:</span></b><span style="font-size:10pt;color:windowtext"> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
                                                  [<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>]
                                                  <b>Em nome de </b>José
                                                  António<br>
                                                  <b>Enviada:</b>
                                                  sábado, 29 de Janeiro
                                                  de 2011 8:35<br>
                                                  <b>Para:</b> Resumo
                                                  Noticioso Electrónico
                                                  ARLA<br>
                                                  <b>Assunto:</b> Re:
                                                  ARLA/CLUSTER: Válvula
                                                  de churrasco</span></p>
                                            </div>
                                          </div>
                                          <p class="MsoNormal"> </p>
                                          <p class="MsoNormal">Há uma
                                            grande lacuna na sua
                                            explicação técnica.<br>
                                            Depende da quantidade de ar
                                            no interior da válvula, e
                                            além do mais não existe
                                            nenhuma válvula neste
                                            planeta com vácuo perfeito
                                            no seu interior. <br>
                                            Todas as válvulas ionizam,
                                            umas mais outras menos,
                                            depende da quantidade de ar
                                            no interior delas.<br>
                                            Essa observação além de uma
                                            ironia é ignorante.<br>
                                            <br>
                                            73<br>
                                            José António<br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            Em 28-01-2011 22:34, Eduardo
                                            A. escreveu: </p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Boa

                                              noite,</span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Ar

                                              no seu interior e reagiu?
                                              Se assim fosse o filamento
                                              tinha-se evaporado e não
                                              funcionaria…</span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">O
                                              seu interior normalmente é
                                              vácuo.</span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">73</span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Eduardo

                                              A.</span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">CT1EEW-CT01110</span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">PS:

                                              Matias esta observação foi
                                              uma ironia? Ou é a sério?</span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span></p>
                                          <div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;padding:3pt 0cm 0cm;border-color:rgb(181, 196, 223) -moz-use-text-color -moz-use-text-color">
                                            <p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10pt">De:</span></b><span style="font-size:10pt">
                                                <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
                                                [<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>]
                                                <b>Em nome de </b>Antonio
                                                Matias<br>
                                                <b>Enviada:</b>
                                                sexta-feira, 28 de
                                                Janeiro de 2011 15:00<br>
                                                <b>Para:</b> Resumo
                                                Noticioso Electrónico
                                                ARLA<br>
                                                <b>Assunto:</b> Re:
                                                ARLA/CLUSTER: Válvula de
                                                churrasco</span></p>
                                          </div>
                                          <p class="MsoNormal"> </p>
                                          <p class="MsoNormal">Eina,
                                            mal-empregada</p>
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal">E estas
                                              3-500Z da Eimac são bem
                                              caras.</p>
                                          </div>
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal">Aparentemente
                                              a valvula estáva muito
                                              ionizada no interior.
                                              Dá-me a sensação que tinha
                                              ar no interior e reagiu.</p>
                                          </div>
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal">Ou
                                              então, estava com um
                                              corrente para lá de louca.</p>
                                          </div>
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal">73</p>
                                          </div>
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal">Matias</p>
                                          </div>
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal"> </p>
                                          </div>
                                          <div>
                                            <p class="MsoNormal"> </p>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal">2011/1/28
                                                Carlos Mourato &lt;<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>&gt;</p>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal"> </p>
                                              </div>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal">Como
                                                  &quot;assar&quot; uma
                                                  válvula!...</p>
                                              </div>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal"> </p>
                                              </div>
                                              <p class="MsoNormal"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=nCKLLeSkvB4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nCKLLeSkvB4</a><br clear="all">
                                                <span style="color:rgb(136, 136, 136)"><br>
                                                  -- <br>
                                                  <b>Best 73 from:
                                                    regards from: CT4RK
                                                    Carlos Mourato -
                                                    Sines - Portugal</b><br>
                                                  <br>
                                                   </span><b><span style="color:red">Warning</span></b></p>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal"><b><span style="color:red">Save the
                                                      Radio Spectrum!
                                                      Eliminate
                                                      Broadband over
                                                      Power Line. </span></b></p>
                                              </div>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal"> </p>
                                              </div>
                                              <div>
                                                <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"><b><span style="color:red">Salve o
                                                      espectro
                                                      electromagnético!.
                                                      Não use a rede
                                                      electrica para
                                                      transmitir dados.
                                                      Os &quot;homeplugs
                                                      power line&quot; e a
                                                      tecnologia &quot;power
                                                      line&quot; causa fortes
                                                      interferencias
                                                      noutro serviços
                                                      sem voce se
                                                      aperceber. Diga
                                                      não à tecnologia
                                                      power line.
                                                      Proteja o ambiente
                                                      electromagnético.
                                                      Utilize tecnologia
                                                      de redes sem fio,
                                                      denominadas
                                                      wireless.</span></b><span style="color:rgb(136, 136, 136)"><br>
                                                    -----------------------------------------------------------


                                                  </span></p>
                                              </div>
                                              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"><span style="color:rgb(136, 136, 136)"><br>
                                                </span><br>
_______________________________________________<br>
                                                CLUSTER mailing list<br>
                                                <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
                                                <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
                                            </div>
                                            <p class="MsoNormal"><br>
                                              <br clear="all">
                                              <br>
                                              -- <br>
                                              António Matias</p>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal"> </p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal">CT1FFU
                                                - CR5A </p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal"> </p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal"><a href="http://www.dxpatrol.com" target="_blank">www.dxpatrol.com</a> </p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal"> </p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal">QRV:
                                                HF, 6m, 4m,2m,70cm,23cm</p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal">SSB,
                                                CW, MGM</p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal">DX,
                                                EME, Contest,Sat.</p>
                                            </div>
                                            <div>
                                              <p class="MsoNormal"> </p>
                                            </div>
                                            <p class="MsoNormal"> </p>
                                          </div>
                                          <pre> </pre>
                                          <pre> </pre>
                                          <pre>_______________________________________________</pre>
                                          <pre>CLUSTER mailing list</pre>
                                          <pre><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a></pre>
                                          <pre><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></pre>
                                        </div>
                                        <pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
                                      </blockquote>
                                    </div>
                                  </div>
                                </div>
                                <br>
_______________________________________________<br>
                                CLUSTER mailing list<br>
                                <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
                                <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
                                <br>
                              </blockquote>
                            </div>
                            <br>
                            <pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
                          </blockquote>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                    <br>
                    _______________________________________________<br>
                    CLUSTER mailing list<br>
                    <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
                    <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
                    <br>
                  </blockquote>
                </div>
              </div>
            </div>
            <div>
              <div><br>
                <br clear="all">
                <br>
                -- <br>
                <b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato -
                  Sines - Portugal</b><br>
                <br>
                 <b><font color="#ff0000">Warning</font></b>
                <div>
                  <b><font color="#ff0000">Save the Radio Spectrum!
                      Eliminate Broadband over Power Line. </font></b></div>
                <div><b><font color="#ff0000"><br>
                    </font></b></div>
                <div><b><font color="#ff0000">Salve o espectro
                      electromagnético!. Não use a rede electrica para
                      transmitir dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a
                      tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes
                      interferencias noutro serviços sem voce se
                      aperceber. Diga não à tecnologia power line.
                      Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
                      tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</font></b><br>
                  -----------------------------------------------------------
                  <br>
                  <br>
                </div>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          CLUSTER mailing list<br>
          <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
          <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
    </blockquote>
  </div></div></div>

<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><div><div></div><div><br><br clear="all"><br>-- <br>António Matias<div><br></div><div>CT1FFU - CR5A </div><div><br></div><div><a href="http://www.dxpatrol.com" target="_blank">www.dxpatrol.com</a> </div>




<div><br></div>
<div>QRV: HF, 6m, 4m,2m,70cm,23cm</div><div>SSB, CW, MGM</div><div>DX, EME, Contest,Sat.</div><div><br></div><br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><div><div></div><div><br><br clear="all"><br>-- <br><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><font color="#FF0000">Warning</font></b><div>
<b><font color="#FF0000">Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </font></b></div>

<div><b><font color="#FF0000"><br></font></b></div><div><b><font color="#FF0000">Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</font></b><br>




----------------------------------------------------------- <br><br></div><br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><div><div></div><div class="h5"><br><br clear="all"><br>-- <br>António Matias<div><br></div><div>CT1FFU - CR5A </div><div><br></div><div><a href="http://www.dxpatrol.com" target="_blank">www.dxpatrol.com</a> </div>

<div><br></div>
<div>QRV: HF, 6m, 4m,2m,70cm,23cm</div><div>SSB, CW, MGM</div><div>DX, EME, Contest,Sat.</div><div><br></div><br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><font color="#FF0000">Warning</font></b><div><b><font color="#FF0000">Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </font></b></div>

<div><b><font color="#FF0000"><br></font></b></div><div><b><font color="#FF0000">Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</font></b><br>

----------------------------------------------------------- <br><br></div><br>
</div>