Matias boa noite<div>Não é com DTMF. Apenas tons de proteção como nos repetidores. Nunca coloquei a hipótese de DTMF porque como muito bem dizes não faltariam operadores mal intencionados a prejudicar as comunicações. Eu referia-me a tons de protecção. Dou um exemplo:</div>
<div>Arrábida 439.400 MHz </div><div>Tom de protecção 74.4 Hz Liga apenas o repetidor e mantem a gate da net desligada. </div><div>Tom de protecção 64 Hz actua um relé que liga o audio para o circuito da net e ao mesmo tempo coloca o emissor do repetidor no ar.</div>
<div>O circuito de detecção de 64 Hz deveria estar a receber audio do receptor de repetidor e da internet, para poder colocar o repetidor em modo echolink a partir da net.</div><div>Prioridade definida a estações que entre pela receptor, mantendo a gate como secundária em todas as circunstâncias.</div>
<div>Uma vez o sinal de "busy" activado no receptor do repetidor, o acesso por gateway ao repetidor estaria cancelado, salvo se estivesse a decorrer um QSO pelo echolink</div><div>Claro que haveria sempre maneiras de "vigarizar" o sistema, mas isso já sabemos que é assim, Existe sempre quem se entretenha a fazer mal.</div>
<div><br></div><div>73 de CT4RK<br><br><div class="gmail_quote">No dia 19 de Janeiro de 2011 16:17, Antonio Matias <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com">ct1ffu@gmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Pois.<div>Se os sysops fornecessem os DTMF para que os operadores pudessem ligar ou desligar o repetidor da conferencia, talvez fosse</div><div>possível evitar estas caldeiradas.</div><div>Mas creio que isso nunca venha a acontecer, pois ainda haveria mais confusão.</div>
<div>Já imagino inúmeros colegas a meter DTMFs uns por cima dos outros a ligar e desligar e o diabo a 7.</div><div>Com a voz do sistema sempre a aparecer e a dizer IN, OUT e raio que o parta.</div><div>Nestas coisas dos ecolinks, o que tenho visto, é que o dono da bola é que marca os livres e os penaltis.</div>
<div>Já era assim quando jogava à bola no recreio da escola e parece que a regra ainda é vigente em muitas áreas hoje em dia.</div><div>Assim sendo, prevejo que vão andar aí uma serie de repetidores em UHF mais uma boa parga de Links privados continuamente</div>
<div>no ar a transmitir os QSO´s entre os colegas em Nova Jersey e New Wark.</div><div>A mim, não me incomoda nada, não sou obrigado a ouvir esses QSOs, nem sou eu que pago a NET nem a EDP.</div><div>Montem lá isso, ponham uma plantação de repetidores nas serras todas a transmitir o mesmo QSO, agora que é um desperdício de recursos, penso que é!</div>
<div><br></div><div>73</div><div>Matias</div><div>CT1FFU-CR5A</div><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2011/1/19 Rui Martins <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1ebh@gmail.com" target="_blank">ct1ebh@gmail.com</a>></span><div>
<div></div><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div bgcolor="white" lang="PT" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">Há parte da piada de mau gosto do colega José António.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">Concordo plenamente com o Matias e com o Mourato.</span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">CT1EBH</span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">Rui Jorge Martins</span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p><div><div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;color:windowtext">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;color:windowtext"> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>On Behalf Of </b>José António<br>
<b>Sent:</b> quarta-feira, 19 de Janeiro de 2011 12:40</span></p><div><br><b>To:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br></div><b>Subject:</b> Re: ARLA/CLUSTER: RPE: repetidores de UHF em fase de licenciamento e instalação.<p>
</p></div></div><div><div></div><div><p class="MsoNormal"> </p><p class="MsoNormal">Conclusão: Já não se pode ser cego nesta terra.<br><br>73<br>José António<br><br>Em 19-01-2011 1:31, Carlos Mourato escreveu: </p>
<p class="MsoNormal">Matias boa noite </p><div><p class="MsoNormal">É exactamente isso que me preocupa tambem. Ainda hoje estive a ver isso, ao escutar 4 frequencias com os mesmo operadores, os mesmos QSOs, as mesmas salas etc. Muito eu "bati o pé" a essa anarquia que se instalou anteriormente em 2m. O episódio que melhor me recordo, foi o de ter escutado o CT1CRR em 2m em 5 frequências diferentes... Tal não era a proliferação de echolinks em VHF. Felizmente que acabou e agora estão em UHF, onde existem muitos mais canais para esse tipo de serviço. Não estou em desacordo que os repetidores possam ser ligados a uma sala, mas continuo com a opinião de o utilizador poder controlar o acesso à sala ou ao repetidor, dependendo do lado por onde entra. seja pela net, seja pelo radio, a utilização de tons resolve esses problemas. Não esquecer que neste caso devia existir uma prioridade para o funcionamento do repetidores no modo simples. O que seria interessante, era à semelhança do D-STAR, existir a possibilidade de ligar os repetidores de UHF a um reflector, e assim possibilitar uma cobertura nacional em V/U com "targets" definidos por tons .</p>
</div><div><p class="MsoNormal">Agora fazer do UHF os 14.175 em 5 ou 6 QRGs ao mesmo tempo, não acho grande ideia. Mas é apenas uma opinião minha.</p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">73 de CT4RK</p>
</div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"> </p><div><p class="MsoNormal">No dia 18 de Janeiro de 2011 21:30, Antonio Matias <<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com" target="_blank">ct1ffu@gmail.com</a>> escreveu:</p>
<p class="MsoNormal">Boas. </p><div><p class="MsoNormal">Permitam-me realçar o que depreendi do email do Rui.</p></div><div><p class="MsoNormal">Embora saibamos das caldeiradas que tem havido na atribuição de canais aos repetidores por aí, a questão agora não é bem essa.</p>
</div><div><p class="MsoNormal">O problema não está no espectro nem nos canais nem no UHF nem no VHF, trata-se do florescimento de repetidores todos ligados ou Echolink na mesma conferencia.</p></div><div><p class="MsoNormal">
Ora quando um tipo qualquer fala nessa conferencia, começa a ser escutado em carradas de estações link e em todos os repetidores simultaneamente.</p></div><div><p class="MsoNormal">Já viram bem a situação?</p></div><div>
<p class="MsoNormal">E se aparece alguém a querer responder em repetidores diferentes ao mesmo tempo?</p></div><div><p class="MsoNormal">O problema do Ecolink é que ou contrario do D-star, não tem opção de target.</p></div>
<div><p class="MsoNormal">Ou seja não permite optar pela conferencia e inevitavelmente sairá em todos os repetidores do país ao mesmo tempo. </p></div><div><p class="MsoNormal">Com o continuar do surgimento isto pode-se tornar caótico.</p>
</div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">Bem, aqui nas Caldas há 4 echolinks, isso mesmo 4</p></div><div><p class="MsoNormal">3 deles estão na mesma conferencia.</p></div><div><p class="MsoNormal">
</p></div><div><p class="MsoNormal">Se me perguntarem: preferes esta anarquia, de haver Echolinks na casa deste e daquele ou apenas atribuídos a associações?</p></div><div><p class="MsoNormal">Claro que optaria pela segunda, mas ainda assim há que acautelar certos abusos de RF que isto pode trazer.</p>
</div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">A ideia do Mourato não é má.</p></div><div><p class="MsoNormal">Mas deveria haver também opção inversa: eu quando entrar numa conferencia via net ou via um link, deveria ter possibilidade de escolher se quero sair também nos repetidores ou não e qual.</p>
</div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">Há que amadurecer a ideia.</p></div><div><p class="MsoNormal">Tudo isto é tecnicamente possível.</p></div><div><p class="MsoNormal">73</p></div><div><p class="MsoNormal">
Matias</p></div><div><p class="MsoNormal">CT1FFU-CR5A</p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> </p><div><p class="MsoNormal">
No dia 18 de Janeiro de 2011 20:52, Carlos Mourato <<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>> escreveu: </p><div><div><p class="MsoNormal"><br><br></p><p class="MsoNormal">Como foi sugerido pela ARLA, nas reuniões interassociações, e posteriormente na ANACOM, o sistema devia permitir através de um tom de protecção diferente, utilizar apenas repetidor, ou repetidor ligado à internet. Na altura, quando apresentei essa proposta, fui logo criticado por vários motivos, sendo o principal motivos técnicos. Continuo a não entender onde está a dificuldade técnica para o proposto mas enfim.... </p>
<div><p class="MsoNormal">Com o passar dos tempos, e à semelhança do que se passou com os repetidores de VHF, vão ver que as propostas da ARLA não são assim tão descabidas.</p></div><div><p class="MsoNormal">Concordo que se liguem os repetidores à internet sim, mas deverá sempre existir a possibilidade de os desligar da mesma, pois se eu for em móvel a falar por exemplo com o CT1BEC, não me interessa absolutamente nada estar a sair numa qualquer sala lusófona, ou espanhola, ou chinesa etc!...Por outro lado, tambem não me interessa que um determinado repetidor em Portugal, esteja a transmitir um QSO entre dois radioamadores em New Jersey ou algo no genero.</p>
</div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">73 de CT4RK</p></div><div><p class="MsoNormal"> </p><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">
</p><div><p class="MsoNormal">No dia 18 de Janeiro de 2011 19:12, João Gonçalves Costa <<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank">joao.a.costa@ctt.pt</a>> escreveu: </p><div><div><p class="MsoNormal"><br>
<br></p><p class="MsoNormal">Boa tarde colega Rui Jorge Martins, CT1EBH.<br><br>Não sei como considera que isto é o fim dos repetidores de amador, quando cada vez à mais e para "todos os gostos".<br><br>Bem, vamos lá por partes, os echolinks simplex continuam a existir em 434 MHz e os repetidores estão a sair em 438 MHz.<br>
<br>A ideia, que neste caso, somente se aplicou ao CQ0USM localizado em S. Miguel - OLHÃO era aumentar o tráfego nos repetidores de UHF já existentes e que na maior parte do tempo estão sem qualquer actividade. Agora, pode-se criticar e com algum fundamento se é boa politica de gestão de espectro continuarem a existir nos mesmos locais um repetidor normal e outro ligado a um echolink...?<br>
<br>Obviamente, que a minha resposta é não, alias, as associações tem plena consciência que mesmo em UHF e por este andar o n.º de canais disponíveis vai começar a escassear ou já é mesmo escasso em alguns casos, e por seu lado a ANACOM também deixou bem claro nas ultimas reuniões, pretender pôr cobro a esta situação começando a taxar anualmente todos os licenciamentos ou autorizações em qualquer banda do serviço de amador consoante a escassez de frequências disponíveis em cada segmento recomendado.<br>
<br>Da minha parte, aguardo pacientemente que a Autoridade Nacional de Comunicações cumpra previamente com aquilo com que se comprometeu nesta área, começando pelo menos em UHF, a seguir as recomendações da IARU Região 1 pois existem segmentos consignado para repetidores analógicos, repetidores digitais, echolinks simplex, etc...não existindo a necessidade de misturar, por exemplo; repetidores analógicos com repetidores digitais, como infeliz e absurdamente aconteceu com as ultimas autorizações para os D-Star.<br>
<br>Muitissimo mais há a dizer sobre o tema, mas por agora chega, que tenho de ir jantar.<br><br>João Costa, CT1FBF<br><br>-----Mensagem original-----<br>De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Rui Martins<br>
Enviada: terça-feira, 18 de Janeiro de 2011 11:20<br>Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'; <a href="mailto:REP-RedeEmissoresPortugueses@yahoogrupos.com.br" target="_blank">REP-RedeEmissoresPortugueses@yahoogrupos.com.br</a><br>
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: RPE: repetidores de UHF em fase de licenciamento e instalação.</p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>Boas,<br>Isto é para mim o fim dos repetidores de amador.<br>Senão vejamos.<br>
Há alguns dias atrás alguns dos subscritores desta lista criticavam a presença do repetidor de SSTV nos 144,500 havendo mesmo quem aconselha-se a instalação do mesmo em UHF onde o espectro é mais alargado.<br> Contráriamente a esta afirmação utilizamos agora as frequências dos repetidores para links á conferencia LUSO-USA em vez de utilizarmos as frequências de 434 como até aqui acontecia.<br>
Assim sendo temos duas frequências ocupadas quando apenas necessitamos de uma para os Echolinks.<br> Desta froma dentro de muito pouco tempo teremos os repetidores em todo o pais ocupados de forma abusiva apenas por um utilizador pois que eu saiba este é o segundo a ser ligado á LUSO-USA (O primeiro pela REP).<br>
É assim uma pena que as associações estejam a transformar os repetidores de amador de UHF em repetidores de "internet amadores" limitando assim a utilização dos mesmos, mesmo em situações de emergência.<br>
A solução foi então apresentada pelo Matias vamos para mais altas frequências para podermos ter as coisas mais limpas.<br>Resta-me apenas esperar que a epidemia não se alastre.<br><br><br>CT1EBH<br><br>Rui Jorge Martins<br>
<br><br><br><br>-----Original Message-----<br>From: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] On Behalf Of João Gonçalves Costa<br>
Sent: segunda-feira, 17 de Janeiro de 2011 15:26<br>To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'<br>Subject: ARLA/CLUSTER: RPE: repetidores de UHF em fase de licenciamento e instalação.<br><br>Está já em fase de instalação um novo repetidor de UHF, localizado na Serra dos Candeeiros, pela ARAL - Associação de Radioamadores do Distrito de Leiria que fará a cobertura do centro litoral do Pais para a conferência Luso-USA.<br>
<br>Dados técnicos do novo repetidor analógico com ligação à Internet;<br>Canal:RU732<br>Indicativo: CQ0URL<br>Tx Repetidor: 439,150 MHz<br>Rx Repetidor: 431,550 MHz<br>Tom de protecção: 131,8 Hz<br>Desvio: -7,6 MHz;<br>
Designação de Emissão: 11K0F3E<br>
Localização Geográfica: 39º 32` 57,81" N / 08º 52` 02,32" W<br>Local: Serra dos Candeeiros<br>Locator Maidenhead: IM59nn<br>Potencia PAR: 25W<br>Conferencia em Echolink: Luso-USA<br>Associação Titular do Licenciamento: ARAL - Associação de Radioamadores do Distrito de Leiria.<br>
<br><br>Encontra-se também em fase de licenciamento um novo repetidor para a ARBL - Associação de Radioamadores da Beira Litoral, na faixa de UHF, para ser ligado à RPE/Luso-Usa, aguardando-se para breve a divulgação dos dados técnicos deste novo repetidor analógico com ligação à Internet.<br>
<br><br>Fontes: ARAL - Associação de Radioamadores do Distrito de Leiria e RPE - Rede Portuguesa de Echolink (LUSO-USA).<br><br><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
</div></div></div><p class="MsoNormal"><br><br clear="all"><br>-- <br><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br><br> <b><span style="color:red">Warning</span></b> </p><div><p class="MsoNormal">
<b><span style="color:red">Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b></p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="color:red">Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>
----------------------------------------------------------- </p></div><p class="MsoNormal"> </p></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
</div></div></div><p class="MsoNormal"> </p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p></div><p class="MsoNormal"><br><br clear="all"><br>-- <br><b>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br>
<br> <b><span style="color:red">Warning</span></b> </p><div><p class="MsoNormal"><b><span style="color:red">Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. </span></b></p></div><div><p class="MsoNormal"> </p>
</div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="color:red">Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.</span></b><br>
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<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a></pre>
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CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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