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<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Bom Dia Colega Vilela<br>
<br>
Nao sei qual é o seu problema no seu ponto 5 pois hoje temos muitas
Leis Portuguesas que também incluem medidas tomadas pelo Parlamento
Europeu e essas mesmas <br>
Leis estão confinadas a essas Leis que são feitas nesse mesmo
Parlamento, só para lembrar não estamos isolados do Mundo.<br>
<br>
Se seguimos as Recomendações da IARU é porque assim foi decidido por
todas as Associações Membros dessa Instituição, sim é verdade a IARU
é constituida por uma<br>
Associação de cada País e visa regulamentar os procedimentos de
todos os Radioamadores a nivel Mundial porque se nao fosse isso as
nossas bandas eram um caos<br>
com cada um a fazer o que lhe der na real gana, convém lembrar de
que a IARU tem assento nas reuniões da CEPT e ITU conseguindo assim
benefícios para nós<br>
comunidade radioamadoristica, se não fosse este trabalho da IARU
hoje provavelmente não tínhamos o que temos ou não tínhamos mesmo
nada, como deve saber<br>
as bandas que utilizamos são muito apetecidas por outros serviços, e
a representante da IARU em Portugal é a Rede dos Emissores
Portugueses de que muito me<br>
orgulho de ser Sócio com todas as obrigações em dia.<br>
<br>
Vy 73 de,<br>
Paulo Santos, CT4DK<br>
<br>
<br>
Em 22/11/2010 1:55, Radiophilo escreveu:
<blockquote
cite="mid:AANLkTikUDhEo3G0r1gR-2FHLNaRL_EdeQXsTKJYuAsJH@mail.gmail.com"
type="cite">Olá Pedro e restantes colegas,<br>
<br>
Muita ignorância haverá certamente distribuida pelos colegas que
emitem em FM nas faixas de SSB, mas não é sobre as regras, ou as
leis, ou as recomendações da IARU.<br>
Sobre este assunto quero dizer algumas coisas:<br>
<br>
1- Se esses detentores de CAN fossem radioamadores "à séria",
certamente entenderiam a necessidade de utilizar apenas os modos
convencionados nessas faixas.<br>
Porventura a ignorância será mais sobre os mecanismos de
propagação em V/UHF, do partido que os amadores deles tiram, e do
mal que causam ao utilizar essas faixas de forma imprópria, do que
sobre a regulamentação de amador, com ou sem recomendações da
IARU. Resumindo, à deficiente formação ética, junta-se assim uma
deficiente formação técnica.<br>
<br>
2- Avançando um pouco mais, concordo com o que disseram aqui
vários colegas sobre o papel do regulador e dos próprios amadores
no policiamento da utilização do espectro. Se a Anacom decidir
fiscalizar pois que o faça e assuma as suas responsabilidades.
Está no seu direito e nós agradecemos. No entanto, clamar por eles
para intervir nos nossos problemas é ao mesmo tempo feio e sinal
da nossa menoridade.<br>
<br>
3- A utilização das recomendações da IARU, a sua referência
enviesada no QNAF e o esforço enérgico de imposição da sua
"ditadura" são igualmente outro sinal da nossa menoridade.<br>
<div class="gmail_quote">
Entendo que o radioamadorismo está muito para além da IARU e,
corolário lógico do que atrás escrevi, devem ser as competências
éticas e técnicas de cada um a ditar o que deve ou não fazer, e
não uma qualquer recomendação feita por burocratas, ainda que o
resultado possa ser o mesmo.<br>
Isto aplica-se, por maioria de razão, quando as pessoas em causa
são colectivas. Não se compreende que um conjunto regional de
associações de amador não consiga acordar sobre a instalação de
um repetidor, quer este respeite as recomendações da IARU, quer
não respeite.<br>
<br>
4- Ainda sobre o actual regulamento de Amador, o QNAF, e as
recomendações da IARU, uma breve e diagonal consulta dos mesmos
deixou-me na dúvida sobre a efectividade desta associação.<br>
É que embora esteja expresso no QNAF que: "os modos de emissão e
as larguras de faixa utilizadas deverão seguir o recomendado
pela IARU <...>", não vi na minha leitura apressada
qualquer sanção relativa ao incumprimento deste "dever". Quem
emitir fora das faixas de amador pode pagar uma coima de 250 a
3740 euros, mas não vejo o que possa acontecer a quem emitir em
FM nos 144.300. Não sou de todo conhecedor de leis e agradeço a
quem possa aqui fazer alguma luz.<br>
<br>
5- Ainda sobre a legitimidade da aplicação das recomendações da
IARU através do regulamento de amador, devo dizer que essa
possibilidade me perturba um pouco. Não só me parece bizarro que
a lei portuguesa fique indefinida ou alterável ao critério de
uma organização internacional com a qual o estado português não
tem qualquer tratado, como me parece inconcebível que por via de
uma qualquer diarreia normativa burocrática dos nossos colegas
da IARU, eu, que não tenho com eles qualquer afiliação, possa
ver-me a qualquer momento acusado por contra-ordenação pelas
nossas autoridades reguladoras.<br>
<br>
73,<br>
António Vilela<br>
CT1JHQ<br>
<br>
2010/11/21 Pedro Ribeiro (CR7ABP) <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:cr7abp@gmail.com"
target="_blank">cr7abp@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid
rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left:
1ex;">
A minha visão da situação é mais moderada.<br>
<br>
Acredito que os colegas em questão estariam nesta situação
mais por desconhecimento de que actualmente as faixas, em
particular a dos 2m tem sub-faixas com vocacões distintas e
que apesar de de provavelmente não escutarem nada nos seus
equipamentos FM tal não queria dizer que a frequencia não
estivesse em uso em SSB ou CW.<br>
<br>
Não considero correcto quer a denuncia directa ás autoridades
quer a divulgação pública dos indicativos sem lhes dar a
informação e oprtunidade para a operação correcta.<br>
<br>
Apesar de legalmente quem emite dever à partida conhecer as
regras para tal, temos de conseguir ver mais longe e perceber
que muitos colegas não têm sequer conhecimentos de inglês para
ir ver as regras à IARU-r1 ou até para as interpretar.<br>
<br>
Cabe-nos a nós, mais bem informados a tarefa de prepararmos
uma documentação acessível sobre este assunto e de a
divulgarmos devidamente, mesmo pelos que o radioamadorismo não
depende da "net" ...<br>
<br>
Eu proprio que me considero relativamente bem informado sobre
o assunto, tenho dúvidas na interpretação de algumas
directivas da IARU-r1 daí não arriscar assumir que o que
interpreto seja o correcto. <br>
<br>
73!<br>
<br>
<div class="gmail_quote">2010/11/21 Eduardo Arraia <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:arraia@e2mec.com" target="_blank">arraia@e2mec.com</a>></span>
<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px
solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex;
padding-left: 1ex;">
<div link="blue" vlink="purple" lang="PT">
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><span
style="font-size: 10pt; color: rgb(31, 73,
125);">Bom dia,</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;">
<span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
125);">Cada um tem a sua maneira de ser, e eu
respeito! As <b>recomendações</b> da IARU
estejam bem ou mal é para serem cumpridas mas…
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;">
<span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
125);">Acho que era mais sensato aconselhar o
colega CR7ABP a vir a esta lista de
distribuição e reportar os indicativos dos que
não estavam a cumprir com as <b>recomendações</b>
da IARU, podia ser que algum colega pudesse
fazer chegar a informação aos que estavam a
utilizar as frequências indevidamente.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><span
style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
125);">É lamentável que tenhamos de recorrer a
terceiros para regular a nossa actividade,
devemos recorrer sim mas em caso extremo.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><span
style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
125);">Acho que não devemos ser tão radicais,
isto faz-me lembrar outros tempos!</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;
color: rgb(31, 73, 125);">73</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;
color: rgb(31, 73, 125);">Eduardo A.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 11pt;
color: rgb(31, 73, 125);">CT1EEW-CT01110</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;">
<span style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
125);"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><span
style="font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
125);"> </span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">
---------- Forwarded message ----------<br>
From: <b>Carlos Mourato</b> <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:radiofarol@gmail.com"
target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>><br>
Date: 2010/11/14<br>
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Fonia FM em 144.3
e 144.5<br>
To: <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:cr7abp@gmail.com"
target="_blank">cr7abp@gmail.com</a>,
Resumo Noticioso Electrónico ARLA <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:cluster@radio-amador.net"
target="_blank">cluster@radio-amador.net</a>><br>
<br>
<br>
Pedro </p>
<div>
<p class="MsoNormal">Quando assim é nem
penses duas vezes. </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:monitor.sul@anacom.pt"
target="_blank">monitor.sul@anacom.pt</a></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> e reporta a ocorrência
com detalhe. Já vai sendo tempo dos
amadores portugueses começarem a ter
respeito pelas normas da IARU. Parece que
ainda andam por aí colegas que julgam que
aqui em 2m é tudo à "vara larga". O
regulamento que permitia essas coisas já
não está em vigor.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Qualquer amador, seja
de que classe for, tem obrigação de
conhecer as regras. Se não as cumpre é
simplesmente porque não quer.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">
73 de CT4RK</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:
12pt;"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/11/12 Pedro
Ribeiro (CR7ABP) <<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:cr7abp@gmail.com"
target="_blank">cr7abp@gmail.com</a>>
</p>
<div>
<div>
<div>
<blockquote style="border-style: none
none none solid; border-color:
-moz-use-text-color
-moz-use-text-color
-moz-use-text-color rgb(204, 204,
204); border-width: medium medium
medium 1pt; padding: 0cm 0cm 0cm
6pt; margin-left: 4.8pt;
margin-right: 0cm;">
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Há pouco fui
dar uma olhadela nas frequencias
de DX VHF já que a propagação
parece estar boa pois estou a
ouvir alguns repetidores espanhois
(creio que das canárias)<br>
E não é que tinha sinal fundo de
escala ... uns colegas da zona com
os seus alegres 50W em fonia FM
... nos 144.3<br>
<br>
Entretanto apareceu um colega a
tentar contactos em telegrafia,
sentiram-se incomodados,
achando-se cheios de razão,
mudaram-se para 144.5, frequencia
base de SSTV ... (ainda lá estão)<br>
<br>
Eu não posso meter palavra mas
quem puder explique-lhes por favor
que a fonia FM em "directas" é
mais acima ...<br>
<br>
Segundo o VHF Managers da IARU
(corrigam-me se estou errado),
entre os 145,206MHz e os
145,5935MHz<br>
<br>
73!<br>
<br>
-- <br>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
Pedro Ribeiro<br>
Indicativo: CR7ABP<br>
QTH: São Francisco, Alcochete<br>
GRID LOC: IM58MR<br>
** Limitado a RX em Categ. 3 até
31/03/2012 **<br>
( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e
Art 5, 3a )<br>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
</p>
<div><b>Best 73 from: regards from: CT4RK
Carlos Mourato - Sines - Portugal</b><br>
<br>
<b><span style="color: red;">Warning</span></b>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="color: red;">Save the Radio
Spectrum! Eliminate Broadband over
Power Line. </span></b></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:
12pt;">
<b><span style="color: red;">Salve o
espectro electromagnético!. Não use
a rede electrica para transmitir
dados. Os "homeplugs power line" e a
tecnologia "power line" causa fortes
interferencias noutro serviços sem
voce se aperceber. Diga não à
tecnologia power line. Proteja o
ambiente electromagnético. Utilize
tecnologia de redes sem fio,
denominadas wireless.</span></b><br>
-----------------------------------------------------------
</p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:
12pt;"><br>
</p>
<div>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
<div>
CR7ABP - Pedro Ribeiro<br>
QTH: IM58mr - São Francisco, Alcochete
<div><br>
** Limitado a RX em Categ. 3 até 31/03/2012 **<br>
( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )<br>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-</div>
</div>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>