Muito Obrigado Colega Matias,<br><br>Não só explicou de forma muito correcta o que é a Carolina-Windom (que como muito bem disse não é uma Windom) como também partilhou connosco um balun bastante eficiente para a aplicação pretendida.<br>

<br>A relação 1:4 está correcta porque a maioria das instalações da antena é de altura relativamente baixa, sendo que se se aproximasse mais da meia onda na banda mais baixa (40m de altura) recomendar-se-ia uma relação de 1:9, e no intermedio entre os 20 metros e 40 metros de altura 1:6.<br>

<br>Assim, se a distancia ao solo for de 20 metros ou menos a relação 1:4 é a mais correcta precisamente porque a antena apresentará os referidos 200 ohms aproximadamente.<br><br>Queiram por favor corrigir-me caso não seja correcto o que transmiti.<br>

<br><br clear="all"><br><br><br>73 de Luis, CT2FZI<br><br><a href="http://www.ct2fzi.net/" target="_blank">http://www.ct2fzi.net</a><br>
<br><br><div class="gmail_quote">2010/10/19 Antonio Matias <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com">ct1ffu@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">

Boas.<div>Arranjei aqui um tempinho para desenhar um Balun de 1:4 conveniente para as Windom igual ao que uso no meu QTH.</div><div>Com esta configuração, está garantida a eficiência na transformação e entrega de potencia total à antena.</div>


<div><br></div><div>Usam-se 3 transformadores, o primeiro de 1:1 para balancear e adaptar o RF do cabo coaxial ao estágio seguinte.</div><div>Os outros dois transformadores sem conjunto fazem um transformador com estrada e saída balanceada  com uma relação de 1:4.</div>


<div><br></div><div>Assim, é garantido que não há a mínima interferência entre a linha de transporte e a antena e o rendimento da antena é o máximo possível.</div><div><br></div><div>  Melhores 73</div><div><br></div><div>


Matias</div><div>CT1FFU-CR5A</div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">2010/10/18 Antonio Matias <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com" target="_blank">ct1ffu@gmail.com</a>&gt;</span><div><div>

</div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Boas.<div>O que o colega Mourato diz, está certíssimo, como aliás, a generalidade os seus comentários técnicos. </div><div>O Choque de RF é sempre bom de por em qualquer antena, seja ela balanceada, ( dipolo meia-onda) ou desbalanceada, ( verticais, windoms, end-feed etc)</div>



<div>A antena Windom, não é alimentada ao centro por isso desenvolve uma forte tensão no feed-point, mas é balanceada.<br>Mas esta antenas, por manhas do Diabo, apresenta sempre uma forte relação com a linha de transmissão, isto, porque a maioria dos baluns usados na transformação de 50 para 200 Ohms são de tenção e não são 100% balanceados.</div>



<div>Por razões de custos, apenas se usa um transformador de tensão em vez de 2 de corrente que seria o mais eficiente.</div><div>Todavia, este fenómeno não é de todo mau, há quem o aproveite afim de proporcionar aproveitamento de mais um elemento a radiar, e criou-se a antena Windom-Carolina.</div>



<div>Nesta antena, permite-se que o cabo radie até determinado ponto, assim proporciona um adicional elemento vertical ao sistema.</div><div>Em boa verdade, esta era a configuração da Windom original.</div><div><br></div>



<div>Consiste em fazer o tal choque, não  junto ao balun, mas uns metros maus abaixo deixando o cabo suspenso na vertical radiando.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><img src=""></div>
<div>73</div><div>Matias</div><div>CT1FFU</div><div><br></div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">2010/10/18 Carlos Mourato <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>&gt;</span><div>


<div></div><div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Então boas<div>O colega a quem se referia o Paulo EWA sou eu. estive em QSO via telefone com ele acerca desse assunto. Na minha opinião, e vale o que vale, o problema do QRM provocado pelas correntes que circulam na malha em modo comum, deve-se principalmente ao facto de muitas vezes se alimentar um sistema balanceado, como um dipolo, com uma linha não balanceada como o cabo coaxial. Até aqui estamos todos de acordo e este ponto já foi 30.000 vezes aqui discutido. Todavia, no sistema de antenas que ele utiliza, uma antena com alimentação OFFCENTER, poderá existir sempre um desiquilibrio no ponto de alimentação. Mas não nos esqueçamos, que esta antena já tem no ponto de alimentação um transformador de impedância/BALUN, que alem de adaptar a Z caracteristica por banda ao cabo, tambem tem a função de BALUN, adaptando desta forma o cabo e a antena. Logo, e estando estes dois elementos adaptados, não devia haver circulação de corrente na malha do cabo. Podem  acontecer anomalias no ponto de alimentação, se &quot;desgraçadamente&quot; o comprimento do cabo for de 1/4 de onda ou multiplos impares. Neste caso, o comportamento do sistema pode tornar-se &quot;estranho&quot;, devido às propriedades de transformador de impedância dos troços de cabo com 1/4 de onda ou seus multiplos impares.</div>





<div><br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/10/18 Julio Cesar <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1bwi@gmail.com" target="_blank">ct1bwi@gmail.com</a>&gt;</span><div><div>



</div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">



  
    
    
  
  <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    <small><font size="+1"><small><font face="Arial">Viva colega Paulo
            Santos<br>
            <br>
            No caso da Windom que refere, penso que isso quer dizer que
            a malha do cabo coaxial está a fazer parte do sistema
            irradiante o que não augura nada de bom. Não sei se não irá
            ter problemas de interferências e de bastante barulho,
            sobretudo nas bandas mais baixas.<br>
            <br>
            Em relação á Explorer-14: -- Repare que embora o artefacto
            seja denominado de Ugly Balun, de balun não tem nada e é
            apenas um choque de radiofrequência, destinado precisamente
            a evitar que a malha do coaxial faça parte do sistema
            irradiante. Por isso pode perfeitamente experimentar para
            ver se melhora alguma coisa na Explorer.  <br>
            <br>
            Se reparar na fotografia que enviei anteriormente eu tenho o
            Choque (vamos chamar-lhe assim) ligado a um transformador de
            1/9 (também chamado de Balum magnético - vá lá saber-se
            porquê).<br>
            <br>
            No fim de contas o meu sistema é semelhante ao da Diamond
            BB6W mas com 30 metros de fio, onde antes de ligar o cabo
            coaxial ao &quot;balun&quot; inseri o choque de RF.<br>
            <br>
            Já agora uma informação complementar para os colegas que se
            interessam por estas coisas. A Diamond nas BB6W e BB7V usa
            um transformador de 6/1 com uma resistência não indutiva de
            600 Ohms a carregar o secundário:  <br>
            Vejam o artigo ao fundo desta página:  </font></small></font></small><a href="http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm" target="_blank">http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm</a><small><br>
    </small><font size="+1"><font face="Arial"><small><br>
          Como lhe disse no email anterior se a antena trabalha bem é de
          deixar como está.  Se tem problemas de interferências noutros
          equipamentos provavelmente vai ajudar a resolve-los.<br>
          <br>
          Não sei se reparou que para a banda dos 50 Mhz as medidas são
          diferentes.<br>
          <br>
          Nesta altura do &quot;campeonato&quot; penso que será de pedir a opinião
          de outros colegas, sobretudo a do colega Matias que destas
          coisas sabe infinitamente mais do que eu, que com toda a minha
          vontade em ajudar, posso estar a induzi-lo num qualquer erro.<br>
          <br>
          Espero que tudo resulte tão bem como resultou para mim.<br>
          <br>
          Um abraço e os 73 do CT1BWI</small><br>
        <br>
      </font></font><div>
    <pre cols="72">Júlio César

<a href="http://www.aerodromo-cascais.pt" target="_blank">http://www.aerodromo-cascais.pt</a>
<a href="http://www.pelicano.com.pt/zpistas_in.html" target="_blank">http://www.pelicano.com.pt/zpistas_in.html</a>

-----------------
</pre>
    <br></div>
    Em 18-10-2010 1:23, ct1ewa escreveu:
    <blockquote type="cite"><div><div></div><div>
      
      
      
      <div>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);"> </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Boa noite</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Caro colega Júlio, desde já os meus agradecimentos
            pela sua
            informação.</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">A minha dúvida tem, como todas as dúvidas, a sua
            razão de ser.</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Ainda na passada sexta-feira pedi conselho a um nosso
            colega
            sobre um </span><span style="color: rgb(31, 73, 125);">choque </span><span style="color: rgb(31, 73, 125);"> de cabo coaxial, pois estive com outro colega a
            testar uma
            windom e chegamos à conclusão que aplicando o choque com
            cabo coaxial as
            estacionárias aumentavam consideravelmente.</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Infelizmente ainda tenho as minhas antenas
            desmontadas após os
            danos causados por uma tempestade em Fevereiro e por isso 
            vou aproveitar
            para aplicar este choque</span><span style="color: rgb(31, 73, 125);"> </span><span style="font-size: 13.5pt;">&quot;Ugly
            Balun&quot;.</span><span style="color: rgb(31, 73, 125);"></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">A minha dúvida é se na Explorer 14 , que por si tem
            um balun,
            esta solução vai funcionar</span><span style="color: rgb(31, 73, 125);"> e melhorar o desempenho desta antena.</span><span style="color: rgb(31, 73, 125);"></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Fico na expectativa de que sim, pois tinha bastantes
            interferências quer no RX quer no TX quando usava a antena e
            preparava-me para
            lhe aplicar um choque com umas 6 voltas de cabo coaxial aí
            de 20cm de diâmetro
            cada volta-</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Estou fora do país mas quando regressar durante a
            semana já
            tenho “entretimento” a fazer este choque para a direcional
            de 6M,
            dipolos rígidos dos 40M  e 12,17,30M, Explorer 14 e dipolo
            de fio da
            Diamond para os 40 e 80m ( que por si também já tem balun).</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Mais uma vez os meus agradecimentos pelo
            esclarecimento-</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">73’s</span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><b><span style="color: rgb(31, 73, 125);">CT1EWA - Paulo Santos</span></b><span style="color: rgb(31, 73, 125);"></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Apartado 415</span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">2430-905 Marinha Grande, Portugal</span></p>
          <p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 10pt; color: rgb(50, 8, 168);">QTH Locator :
                IM59NS                
                </span></b></p>
          <p class="MsoNormal"><b><span style="font-size: 10pt; color: rgb(50, 8, 168);">CQ Zone: 14  /  ITU Zone: 37</span></b></p>
          <p class="MsoNormal"><b><u><span style="font-size: 10pt; color: rgb(50, 8, 168);">ARAL#37, ODXG-Founder member, EPC#5619 / PT10,
                   30MDG#1693,
                  REP#995</span></u></b></p>
        </div>
      </div>
      </div></div><pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<div><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</div></pre>
    </blockquote>
  </div>


<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br><br> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>





----------------------------------------------------------- <br><br><br>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br></div>
</blockquote></div></div></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><br>