Então mas -1,8 dB até é mais do que -3 dBs...Parece que em UHF "fabrica" potencia. Ehehehe...Isso cheira-me a qualquer diferença no cabo......Se a Z está correcta, porque é que a PWR não?...Mas vai investigando e depois diz algo. está interessante. estás a fazer com RG58?...Cuidado com esse cabo! já encontrei troços de 1m com 2 dbs de perda em UHF!!! Afina a referência na saida do cabo!<div>
<br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/8 Antonio Matias <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com">ct1ffu@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Excelente trabalho colega Miguel.<div>Bastante interessante, embora eu tenha alguma dificuldade na linguagem.</div><div>Não me refiro só ao Alemão, refiro-me também à matemática he he.</div><div>Mas, está bastante elucidativo e completo.</div>
<div><br></div><div>melhores 73</div><div>Matias</div><div>CT1FFU </div><div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/6 Miguel Pelicano <span dir="ltr"><<a href="mailto:miguel.pelicano@gmail.com" target="_blank">miguel.pelicano@gmail.com</a>></span><div>
<div></div><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Caros,<br><br>Boa noite,<br><br>Envio-vos um estudo que fiz em 1988 sobre agregados de antenas em polarização vertical. Está em alemão pois este trabalho foi publicado na revista CQ DL e posteriormente foi apresentado numa conferência de V-U-SHF em Munique.<br>
<br>Se houver interesse, posso traduzi-lo para a língua de Camões...<br><br>73, Miguel<br>CT1BYM<div><div></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/6 Antonio Matias <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com" target="_blank">ct1ffu@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">Colega Artur.<div>Estive a fazer umas simulações no Nec acoplando uma antena sobre a outra verticalmente</div>
<div>e os resultados não são muito animadores no que toca a ganho.</div><div>Só ganha 0,15 Dbs com a história.</div>
<div>Esse modelo é pouco eficiente, dai a razão de ser pouco usual.</div><div><br></div><div>Quatro antenas em quadrado todas em fase ganha quase 1 db, já não é mau, mas muito aquém das expectativas.</div><div>A lógica é simples: Ganho é focagem, como mantemos o "donut" não há focagem e consequentemente não há ganho.</div>
<div>Para haver ganho há que ter direcionalidade.</div><div>Alimentando uma a 0º, duas a 90º e a outra a 180º fica com 5Db´s mas apenas numa direcção.</div><div>A vantagem é que com um engenhoso sistema de relés, se pode ir comutando o tamanho dos cabos coaxiais, alterando as fases e assim escolher a direcção pretendida.</div>
<div>Este modelo é muito usado pelos DXres de Lowband.</div><div><br></div><div>73</div><div>Matias</div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/6 Antonio Matias <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1ffu@gmail.com" target="_blank">ct1ffu@gmail.com</a>></span><div>
<div></div><div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">boas.<div>Funcionar funciona.</div><div>Os spliters em coaxial devem ser em múltiplos de 1/4 do factor de velocidade do cabo.</div>
<div>Como 432 é o tripulo de 144, também sitonizaría.</div><div>O problema é que duas verticais lado a lado vão direccionalizar o lobulo, e isso o colega Artur não deseja.</div>
<div>Solução, enfasar por cima, mas aqui vão surgir os problemas mecânicos:</div><div>Como fixar duas antenas uma sobre a outra?</div><div>Como passam os cabos coaxiais?</div><div>hmmm, que grande caldeirada...</div><div>
De facto não é coisa facil, não senhor.</div><div>A melhor solução à partida é enfasar 4 antenas iguais todas em quadrado com a distancia de um comprimento de onda e meio <~ 3m</div><div>Assim assegura mais ganho e mantêm boa omnidirecionalidade.</div>
<div>Desvantagem: sai caro.</div><div><br></div><div>73</div><div>Matias</div><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/6 Carlos Mourato <span dir="ltr"><<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>></span><div>
<div></div><div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">Boa tarde Manuel Artur<div><br></div><div>A adaptação acho que podes fazer com os transformadores coaxiais de 1/4 de onda de 75 ohms, porque se para 2m é preciso um quarto de onda, para UHF serão 3/4 de onda!...Logo um numero impar de quartos de onda deve funcionar!!!...porque 1/4 de onda para 2m é o mesmo que 3/4 para 70 cm!...ou estarei errado???</div>
<div>Quanto ao resto...pois! O problema é que a RF não se vê!!!</div><div><br></div><div>73 de CT4RK<br><div><br></div><div><div><div></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <span dir="ltr"><<a href="mailto:manuel.artur@rcom.pt" target="_blank">manuel.artur@rcom.pt</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div link="blue" vlink="purple" lang="PT">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Ó
colega Matias.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Será
que estes 3db desta associação de verticais tem menos (ganho / interesse) que
os 3db duma associação de duas direccionais?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Eu
só pretendo saber se há solução, porque matutar numa coisa impossível é perder
tempo.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">Para
a primeira duvida tenho solução (depois publico)</span></p><div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">73´s</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy">CT1AED</span></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="color:navy">Manuel Artur</span></i></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
</div><div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;border-color:rgb(181, 196, 223) -moz-use-text-color -moz-use-text-color;padding:3pt 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10pt">De:</span></b><span style="font-size:10pt">
<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em
nome de </b>Antonio Matias<br>
<b>Enviada:</b> segunda-feira, 6 de Setembro de 2010 16:37<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Agregado vertical</span></p>
</div><div><div></div><div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">O colega deu a resposta.</p>
<div>
<p class="MsoNormal">Não vale a pena meter-se nessa carga de trabalhos por causa
de mais 3dbs.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">No minimo iria ter carradas de problemas mecanicos a
resolver.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Eu, no seu lugar não pensava mais nisso e voltava a dormir
sossegado.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">he he</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">ps: as antenas tipo X510 etc, já são antena enfasadas
verticalmente, ou seja colineares.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <<a href="mailto:manuel.artur@rcom.pt" target="_blank">manuel.artur@rcom.pt</a>></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Boa tarde a todos.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Gostaria de vos colocar um problema que me anda a dar
volta ao miolo.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Se eu pretender utilizar duas antenas verticais e,
associa-las como agregado para poder obter mais ganho ( +/- 3db) tenho duas
possibilidades, ou as associo no mesmo plano (lado a lado) com a respectiva
distancia entre elas e obtenho um lóbulo bidireccional, ou as associo em planos
diferentes (uma por cima da outra) e assim consigo um lóbulo mais
omnidireccional.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Parece que até aqui não estarei a dizer nenhuma
asneira, mas se for o caso, cá estarei para aprender.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Ora agora vamos pensar da mesma maneira, mas
utilizando duas (para ser mais simples) antenas, mas duas “dual
band”, tipo X300 ou X510, ou qualquer outra.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Como se faz?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">A pergunta vem no sentido de, já que tenho as antenas
que são “dual band” e o equipamento também, porque não
aproveitar essa possibilidade para obter mais ganho nas duas bandas.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Primeiro problema que surgiu foi como conseguir
adapta-las, ou seja como associar duas antenas que tem 50 ohms em VHF e 50 ohms
em UHF a uma baixada de 50 ohms. ( se utilizo um power divider para VHF não
adapta em UHF e vice versa).</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Segundo problema, depois a que distancia as coloco?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Se são duas bandas diferentes, logo terá que haver
duas distancias diferentes para o mesmo fim, que é somar os seus lóbulos
(teoricamente aumentar 3db)</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Quanto ao primeiro problema, depois de algumas noites
mal dormidas até consigo uma solução, com limitação de potência, mas trabalha.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">E o segundo, será que alguém me consegue elucidar como
fazer?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">73´s </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">CT1AED </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14pt">Manuel Artur</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:navy"> </span></p>
</div>
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<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"><br>
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