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<BODY lang=PT vLink=purple link=blue>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=798002116-24082010><FONT
face="Meta Correios Portugal" color=#0000ff>Chamo a vossa ATENÇÃO para este
excelente post do colega CT1AED.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=798002116-24082010><FONT
face="Meta Correios Portugal" color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=798002116-24082010><FONT
face="Meta Correios Portugal" color=#0000ff>Se me é permitido sublinhar
também, todos os Bons medidores de ROE/SWR e potencia de RF é assim que
funcionam .." <FONT face=Arial color=#000080>a<U> medida é feita por indução,
eles não tocam no elemento vivo que passa dentro da medidor, para assegurarem
que (neste caso) não alteram a impedância da linha de transmissão , ou seja
assegurarem que a introdução do medidor na linha não provoca qualquer alteração
na impedância do cabo / carga</U>,"</FONT></FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face="Meta Correios Portugal" color=#0000ff><!-- Converted from text/plain format -->
<P><FONT
size=2>
73 de:<BR>
***************************************<BR> CT1FBF /
João Gonçalves Costa<BR> QTH Locator :
IM58kq <BR>
CQ Zone: 14 / ITU Zone:
37 <BR> E-mail and Adress, see
in:<BR>
www.qrz.com <BR>
QSL Card via Eqsl:
www.eqsl.cc <BR>
***************************************<BR></FONT></P></FONT></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=pt dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>De:</B> cluster-bounces@radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] <B>Em nome de </B>Manuel Artur
Rodrigues<BR><B>Enviada:</B> terça-feira, 24 de Agosto de 2010
17:04<BR><B>Para:</B> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<BR><B>Assunto:</B> RE:
ARLA/CLUSTER: Carga Ficticia e Medidor de Potencia de Precisao por apenas 10
euros?<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Colega
Pedro.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">O que eu estava a
sugerir, era simplesmente intercalar na ficha de ligação um captador por
indução.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Se na linha (vivo)
aproximar um loop com o tal diodo e o condensador ligados a um aparelho de
medida bastante sensível (do tipo de 50 microamperes ou menos) verá que vai
obter uma leitura.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Essa leitura irá ser
correspondente a uma determinada potencia (requer construção e calibração da
escala do aparelho de medida).<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Se verificar, os
medidores de potencia da Bird, Ex mod 43, a medida é feita por indução, eles não
tocam no elemento vivo que passa dentro da medidor, para assegurarem que (neste
caso) não alteram a impedância da linha de transmissão , ou seja assegurarem que
a introdução do medidor na linha não provoca qualquer alteração na impedância do
cabo / carga,<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">O valor do aparelho de
medida que referi, é apenas um exemplo, pois quanto mais baixo for, maior é a
sua sensibilidade para mexer com valores de tensão baixos, logo poderá medir
potencias de miliwats.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Se os valores forem altos
é só atenuar e assim poderá construir uma escala.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">73´s<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">CT1AED<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><I><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy">Manuel
Artur<o:p></o:p></SPAN></I></P>
<DIV
style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">De:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
cluster-bounces@radio-amador.net [mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] <B>Em
nome de </B>CT2FZI IM58KR<BR><B>Enviada:</B> terça-feira, 24 de Agosto de 2010
16:42<BR><B>Para:</B> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<BR><B>Assunto:</B> Re:
ARLA/CLUSTER: Carga Ficticia e Medidor de Potencia de Precisao por apenas 10
euros?<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt">Boa tarde Colega Rodrigues
CT1AED,<BR><BR>Obrigado pela sua participacao.<BR><BR>Estando em total acordo
consigo, o micro-projecto que apresentei apresenta uma relacao de 50 ohms ate'
pelo menos 30MHz, e dependendo de factores como o comprimento dos elementos das
resistencias, materiais usados, etc, pode muito bem servir ate VHF.<BR><BR>Ja
foi sugerido uma resistencia de RF ate' DC e que aguenta ate 250W, sendo que a
impedancia nao se altera.<BR><BR>Ainda assim gostaria que, de acordo com o
esquema simples que foi apresentado, nos sugerisse como fazer a dita
captacao.<BR><BR>Nota - o facto da construcao que fiz nao funcionar em VHF por
ex passa muito pela construcao em si, nomeadamente a existencia de indutancias
e/ou capacitancias devido a disposicao dos componentes.<BR><BR>Apos verificar
com um analisador e' essa a conclusao que chego, mas ate aos 30Mhz existe apenas
uma variacao entre 1.0:1 e 1.1:1.<BR><BR><BR>73 de Luis, CT2FZI<BR><BR><A
href="http://www.ct2fzi.net/"
target=_blank>http://www.ct2fzi.net</A><BR><BR><o:p></o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>2010/8/24 Manuel Artur Rodrigues <<A
href="mailto:manuel.artur@rcom.pt">manuel.artur@rcom.pt</A>><o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal>Boa Tarde a todos.<BR><BR>Por acaso já tinha lido os emails
que se referiam a este assunto, e estava á espera para ver onde a coisa
iria.<BR><BR>Peço desculpa por me meter na conversa, mas essa coisa de medir a
tensão aplicada a uma carga, pia fininho.<BR><BR>Como sabem tudo aquilo que se
ligar em paralelo com os terminais da carga, vai (para a frequência em questão)
alterar o valor da impedância final que o equipamento vê.<BR><BR>Poderá ser
pouco mas altera, e depois não havendo acordo entre o valor da impedância da
carga e a do equipamento há energia reflectida, logo perdas, logo erro nas
medidas.<BR><BR>Sugiro que a medida seja feita por captação.<BR><BR>Este
principio é utilizado pela Bird.<BR><BR>73´s<BR>CT1AED<BR><BR>Manuel
Artur<BR><BR><BR>-----Mensagem original-----<BR>De: <A
href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</A>
[mailto:<A
href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</A>]
Em nome de Pedro Ribeiro (CR7ABP)<BR>Enviada: terça-feira, 24 de Agosto de 2010
14:57<BR>Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA<BR>Assunto: Re: ARLA/CLUSTER:
Carga Ficticia e Medidor de Potencia de Precisao por apenas 10
euros?<o:p></o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>Em primeiro lugar um obrigado
por nos trazeres um artigo de interesse técnico.<BR><BR>Em relação à medição,
ela não é proprimente no "output" mas simplesmente em paralelo com a carga pelo
que desde que tenhas acesso aos dois terminais da carga, será só colocares o
díodo e o condensador no local.<BR><BR>De notar para os menos à vontade com a
técnica que, à parte dos pormenores criticos de ser um circuito de RF, trata-se
simplesmente de um rectificador de meia onda com o condensador à saida para
suavizar a tensão.<BR>Trata-se de medir a tensão aos terminais de uma
resistência e a partir daí calcular-se a corrente e potência
envolvidas.<BR><BR>I = U/R<BR><BR>P = U^2 / R<BR><BR>Ajustando os valores para
efectivos (RMS) quando conveniente.<BR><BR>Para quem já tem uma carga fictícia
"boa", o esquema pode ser adaptado e usando-se um T na ligação entre a carga e o
cabo e ficha do T que ficar disponível pode-se ligar uma N ou PL com o díodo e o
condensador e uns terminais para ligação do voltímetro.<BR><BR>Se forem tidos
alguns cuidados para evitar desequilíbrios de impedância no T, acredito que o
resultado final será similar.<BR><BR>73!<BR><BR>On 24-08-2010 14:00, CT2FZI
IM58KR wrote:<BR>> Obrigado pela dica, vou ja de imediato ver a datasheet
:)<BR>><BR>> E, nessa resistencia TN-F3 sera possivel medir a voltagem de
output?<BR>><BR>><BR>><BR>> 73 de Luis, CT2FZI<BR>><BR>> <A
href="http://www.ct2fzi.net" target=_blank>http://www.ct2fzi.net</A> <<A
href="http://www.ct2fzi.net/"
target=_blank>http://www.ct2fzi.net/</A>><BR>><BR>><BR>> 2010/8/24
Carlos Mourato <<A
href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</A><BR>>
<mailto:<A
href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</A>>><BR>><BR>>
Colega FZI<BR>> Por mais uns poucos de euros, faz
uma carga de 250 watts que vai até<BR>> 2 HGz. Compra uma
resistencia de RF com a referência TN-F3<BR>> <A
href="http://www.rfmicrowave.it/catalogo/eng/N.pdf"
target=_blank>http://www.rfmicrowave.it/catalogo/eng/N.pdf</A><BR>><BR>>
por 23 euros , aparafusa-a a um dessipador coloca uma boa
tomada<BR>> do tipo N, e ...voilá!!!... Uma DL de
DC-2GHz/250w.<BR>><BR>> 73 CT4RK<BR>><BR>><BR>>
2010/8/24 CT2FZI IM58KR <<A
href="mailto:ct2fzi@gmail.com">ct2fzi@gmail.com</A><BR>> <mailto:<A
href="mailto:ct2fzi@gmail.com">ct2fzi@gmail.com</A>>><BR>><BR>>
A formatacao do texto pode nao ajudar a ver bem a
formula, por<BR>>
isso...<BR>><BR>><BR>><BR>> Voltagem +
0.4V (diode drop) a dividir pela raiz quadrada de 2<BR>> =
RMS<BR>><BR>><BR>> RMS² ÷ 50 (Ω impedância)
= Potência em Watts<BR>><BR>><BR>><BR>>
73 de Luis, CT2FZI<BR>><BR>> <A
href="http://www.ct2fzi.net" target=_blank>http://www.ct2fzi.net</A> <<A
href="http://www.ct2fzi.net/"
target=_blank>http://www.ct2fzi.net/</A>><BR>><BR>><BR>>
2010/8/24 CT2FZI IM58KR <<A
href="mailto:ct2fzi@gmail.com">ct2fzi@gmail.com</A><BR>> <mailto:<A
href="mailto:ct2fzi@gmail.com">ct2fzi@gmail.com</A>>><BR>><BR>><BR>>
Caros,<BR>><BR>>
Queria partilhar convosco este
documento.<BR>><BR>> Qualquer
Radioamador deve ter na sua estacao uma carga<BR>>
ficticia, melhor sera se formos nos a
construir.<BR>><BR>> Melhor
ainda quando essa carga ficticia consegue ser<BR>>
transformada num medidor de potencia de alta precisao,
ou<BR>> seja, com menos de 10 euros
conseguimos a mesma precisao de<BR>>
equipamentos de valores de algumas centenas! Erro menor de 2%
!<BR>><BR>> As fotos contidas no
documento nao sao de minha autoria, mas<BR>>
sao excelentes para exemplificar a construcao.<BR>><BR>>
Construi a versao QRP e utilizei
diodos de germanium porque<BR>>
queria medir com precisao a potencia do FT-817 em HF, que<BR>>
infelizmente tinha sido "mexido", conseguindo afinar
de<BR>> acordo com as
especificacoes, com excelentes resultados!<BR>><BR>>
Juntei ao ficheiro word uma tabela excel que fiz em 10m
que<BR>> permite ajudar nos
calculos da potencia.<BR>><BR>>
Resumidamente mede-se a voltagem RMS da emissao do<BR>>
transceptor atraves da carga ficticia e calcula-se
a<BR>> potencia em watts atraves da
formula:<BR>><BR>><BR>> ___<BR>><BR>>
Voltagem + 0.4 (diode drop) / \/2 = RMS<BR>><BR>>
RMS² ÷ 50 (Ω impedância) = Potência em
Watts<BR>><BR>><BR>><BR>><BR>><BR>>
73 de Luis, CT2FZI<BR>><BR>>
<A href="http://www.ct2fzi.net"
target=_blank>http://www.ct2fzi.net</A> <<A href="http://www.ct2fzi.net/"
target=_blank>http://www.ct2fzi.net/</A>><BR>><BR>>
_______________________________________________<BR>>
CLUSTER mailing list<BR>>
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target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR>><BR>><BR>><BR>>
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--<BR>> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos
Mourato - Sines -<BR>> Portugal<BR>><BR>> Save the
Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.<BR>> Salve
o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para<BR>>
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power<BR>>
line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce
se<BR>> aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o
ambiente<BR>>
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Ribeiro<BR>Indicativo: CR7ABP<BR>QTH: São Francisco, Alcochete<BR>GRID LOC:
IM58MR<BR>** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 ** ( Decreto-Lei 53/2009,
Art 8, 2a e Art 5, 3a
)<BR>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
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