Colega Luis<div>Se o frequencimetro vai até 30 MHz (nivel TTL ou sinus') já não é mau. Se for nivel TTL tem que ter entre 0.77V e 5 V senão não mede nada. Se for "sinus" tem que saber a sensibilidade. No entanto deixe-me dizer-lhe que por 30 euros, não espere grande precisão. Se calhar fica mais facil e é 100% seguro, aferir o transceptor pela WWV ou por qualquer estação de radiodifusão. As estações de radiodifusão funcionam de 5 em 5 KHz (ex: 7205/7210/7215/7220..etc) e são normalmente uma referência a ter em conta. Aqui no meu batente temos referência por GPS para estabilizar o sintetizador dos emissores e para o funcionamento em SFN.</div>
<div>Tambem existem à venda no eBay, osciladores de rubidium bastante em conta e que podem servir como padrão de 10MHz e submultiplos. Eu comprei um por 50 euros. Note que apesar do oscilador de rubidium não ser o melhor, pois o melhor é de cesium, já permite assim mesmo uma estabilidade melhor que uma parte em 1000.000.000 (1 Hz em 1000 MHz).. Bem mais creio que isto já é demasiado avançado para o que o colega pretende. Assim sendo use uma emissora de radiodifusão como padrão que tambem vai bem servido.<br>
Os frequencimetros têm um oscilador de referência e dependendo do frequencimetro e da estabilidade e precisão desse oscilador (normalmente em 10 MHz) assim é o preço. Um frequencimetro de 30 euros, certamente tem um simples oscilador a cristal, como referência. Claro que ao ser a cristal, parece logo ser estável...No entanto às vezes não é bem assim! um oscilador a cristal, pode ser um desastre em termos de estabilidade se não for bem desenhado e se o cristal não for de boa qualidade. Para uma relativa precisão, o oscilador de referência terá de ser no minimo um TCXO (oscilador a cristal com temperatura controlada) ou OCXO (oscilador a cristal controlado em estufa). profissionalmente, os frequencimetros mais elaborados e logo os mais caros, tem um oscilador de referencia a rubidium.</div>
<div><br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br></div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">2010/8/13 CT2FZI IM58KR <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct2fzi@gmail.com">ct2fzi@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Obrigado Renato,<br><br>Mas no caso especifico, o tipo de alinhamento a que me referia e' antes do circuitos amplificadores, que e' como quem diz nao ha mais do que 1 watt.<br><br>Se um transceptor estiver a transmitir fora de frequencia, por ex, poder-se-a medir em que frequencia esta e naturalmente fazer a afinacao.<br>
<br>A 30Mhz a escala e' de 1KHz, o que num equipamento que esteja desalinhado ate' que nao e' mau... :)<br><br>Os analizadores de antenas têm um circuito integrado que faz de frequency counter, talvez seja do genero! Conheco exemplos de quem alinhou com sucesso (quao grande nao sei) equipamentos de amador.<div class="im">
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<br>73 de Luis, CT2FZI<br><br><a href="http://www.ct2fzi.net/" target="_blank">http://www.ct2fzi.net</a><br>
<br><br></div><div class="gmail_quote">2010/8/13 Renato Encarnação <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct7abr@gmail.com" target="_blank">ct7abr@gmail.com</a>></span><div><div></div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Colegas, boa tarde.<br><br>Eu tenho um multimetro que mede frequencias desde DC até 10MHz, mas com a limitação de apenas poder medir niveis digitais TTL.<br>Mas em contra partida, o aparelho custou-me os olhos da cara.<br>
Isto para dizer que é dificil um multimetro vulgar medir tensões AC acima de uns 300Hz com boa precisão, salvo se for um aparelho de medida True RMS.<br>Como os sinais digitais são "faceis" de medir, pois o comprimento das pontas de prova introduzirá distorção no sinal (arredondará as subidas da onda), é o mais comum que aparece nos multimetros.<br>
<br>Para ser franco, acho que esse instrumento nem sequer vai servir para medir um desalinhamento, pois o próprio poderá estar descalibrado, e induzirá o operador em erro.<br><br>Os ditos frequencimetros a sério estão desenhados para aturar desde micropotencias até dezenas de Watts de RF na sua entrada, e medir fielmente a sua frequencia mas só com ONDAS SINUSOIDAIS! Normalmente, e falo por experiencia, qualquer distorção na onda (sobretudo a de 3ª harmonica) irá provocar a apresentação de valores estranhos (frequencia sempre a dançar, etc). Já pra não falar da sua calibração minuciosa, que dá trabalho a quem calibra mas que dura anos. Por esta e outras razões, o que é bom é caro, mas o que é caro nem sempre é bom.<br>
<br>Cumprimentos,<br>73 de CR7ABR<br><font color="#888888">Renato</font><div><div></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2010/8/13 CT2FZI IM58KR <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct2fzi@gmail.com" target="_blank">ct2fzi@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Colega Mourato,<br><br>Obrigado pela excelente resposta. A sua explicacao foi bastante util! <br><br>Eu deveria ter acrescentado que o multimetro que estou de olho mede desde 1KHz ate 30MHz e a tensao do sensor e' de 7mV.<br>
<br>Isto aproxima-se bastante do frequencimetro encontrado por ex nos Analisadores MFJ.<br><br>E estamos a falar de um multimetro por menos de 30 euros... <br><br>Gostava de saber, se pelo menos para uma verificacao rapida de um (des)alinhamento serviria :)<div>
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<br><br><br>73 de Luis, CT2FZI<br><br><a href="http://www.ct2fzi.net/" target="_blank">http://www.ct2fzi.net</a><br>
<br><br></div><div class="gmail_quote">2010/8/13 Carlos Mourato <span dir="ltr"><<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>></span><div><div></div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Colega Luis<div>Tudo depende do que quiser medir!...É claro que se for só a alimentação, um multimetro serve, mas apenas para ver se tem tensão ou não, e qual o seu valor.! Se for para medir RF esqueça!...Normalmente os aparelhos "2 ou 3 em 1" têm pouca utilidade no caso da radio e outros campos da electronica. cada equipamento tem a sua função muito expecifica, e muito dificilmente se substituiem uns aos outros. Por exemplo: é impossivel medir um condensador com um analizador de espectro, assim como é impossivel medir harmonicas ou intensidade de um sinal com um capacimetro. O multimetro é como o proprio nome indica, um instrumento de medida que mede varias grandezas, mas normalmente do tipo tensão, corrente, resistencia, diodos, e pouco mais, mas sempre em frequencias muito limitadas!. Para frequencias elevadas a coisa pia fininho!!!,,,Um frequencimetro que vá apenas até 10KHz (muito vulgar nos multimetros) pouco mais serve do que para nada. Os medidores dos analizadores de antenas, são geralmente construidos para as frequencias até onde vai o analizador, e são mais elaborados e abrangentes em termos de QRGs. O frequencimetro normalmente encontrado nos multimetros, nem de longe vai onde vão os frequencimetros para RF. O osciloscópio, serve principalmente para ver a forma de uma onda e medir a sua amplitude , como tal, não pode com um simples multimetro verificar por exemplo, se uma onda é sinusoidal ou quadrada, se têm ou não distorção etc. Quanto aos mV, é uma questão de grandeza, pois se encontra realmente mV num transceptor, tambem encontra muitos pontos do circuito com volts. Por outro lado, esses V ou mV podem ser de DC ou AC/RF, porque a RF tambem é AC, só que numa frequencia muito elevada. No andar final, encontra dezenas de volts de RF.</div>
<div><br></div><div>73 de CT4RK<br><br><div class="gmail_quote">2010/8/13 CT2FZI IM58KR <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct2fzi@gmail.com" target="_blank">ct2fzi@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Carissimos,<br><br>Um medidor/multimetro com a capacidade de medir a frequencia (Hz) podera ser usado para alinhamento dos nossos equipamentos?<br><br>A partida serviriam apenas para medir a frequencia de AC.<br><br>Isto e', sendo que as voltagens a medir nos equipamentos sao em mV, os medidores per si conseguem medir. A questao e' mesmo se um medidor destes consegue substituir - com as devidas distancias no que respeita a fidelidade dos dados recolhidos - um osciloscopio.<br>
<br>Alguns dos analizadores de antenas têm de facto um frequency counter... Sera que o dos multimetros e' identico?<br clear="all"><br>Abraco!<br><br>73 de Luis, CT2FZI<br><br><a href="http://www.ct2fzi.net/" target="_blank">http://www.ct2fzi.net</a><div>
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