Colega Miguel,<div><br></div><div>Como referi na minha última intervenção, a ideia é excelente. Falo por mim, mas estou em crer que muitos OMs também estariam na disposição de participar.</div><div><br></div><div>Como os aparelhos de medida que tenho por aqui são os que qualquer radioamador tem, penso que não serão uma mais-valia, no entanto, disponibilizo-me no que estiver ao meu alcance para ajudar na organização do workshop. </div>
<div><br></div><div>Creio que a ideia poderá amadurecer por esta via, mas estou certo que quando se realizar, irá ser bastante proveitosa no que toca à assimilação de conhecimentos. E, com eles quiçá, um melhor desenvolvimento de sistemas irradiantes.</div>
<div><br></div><div>73's de</div><div>Pedro, CT1HZU<br><br><div class="gmail_quote">2010/7/24 Miguel Pelicano <span dir="ltr"><<a href="mailto:miguel.pelicano@gmail.com">miguel.pelicano@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Bom, isto está a ficar um bocadinho confuso...<br>
<br>
A realização do workshop seria útil para clarificar alguns conceitos<br>
que estão a ser "atropelados", e, está visto, não consigo passar<br>
ideias através da escrita. O assunto é complexo e exige bastantes<br>
elementos gráficos e experimentais.<br>
Antenas e propagação guiada é uma das minhas paixões antigas, cheguei<br>
a dar aulas em cursos universitários e fui projectista de sistemas<br>
radiantes.<br>
Actualmente (a vida dá muitas voltas!), entre outras coisas, estou<br>
ligado ao Centro de Formação Profissional do IEFP de Évora. Estou a<br>
montar um pequeno laboratório de antenas, linhas de transmissão e<br>
guias de onda.<br>
<br>
NOTA: quando se fala em linhas de transmissão englobam-se os<br>
dispositivos balanceados (linha paralela) e os não-balanceados<br>
(coaxial).<br>
<br>
Podíamos começar por falar em impedância, o elemento RLC, impedância<br>
distribuída ao longo da linha, distribuição de tensão e corrente, a<br>
Carta de Smith, projectar Stubs utilizando a Carta de Smith, verificar<br>
na prática o que acontece na linha, a onda incidente e reflectida, a<br>
Relação de Ondas Estacionárias.<br>
Falávamos também no deciBell, nas perdas de inserção e de retorno, no<br>
acopulador direccional, etc, etc.<br>
<br>
Percebíamos o funcionamento do elemento radiante, dum conjunto de<br>
elementos radiantes (array), da polarização (linear e circular),<br>
fasadores, do diagrama de radiação nos dois planos (E e H),da<br>
dificuldade de determinarmos na prática o diagrama de radiação, etc,<br>
etc.<br>
<br>
Há alguns equipamentos de laboratório, alguns colegas, estou certo,<br>
não se importavam de se "juntar à festa" com outros equipamentos de<br>
medida, exemplos de antenas, e por aí em diante.<br>
<br>
Enfim, seria um encontro desempoeirado!!! E calmo, estamos no Alentejo!!!! hihi<br>
<br>
Fica a ideia.<br>
<br>
73, Miguel<br>
CT1BYM<br>
IM68bn<br>
<br>
2010/7/24 Renato Encarnação <<a href="mailto:ct7abr@gmail.com">ct7abr@gmail.com</a>>:<br>
> Boas, colegas<br>
><br>
> No meu entender, o ponto de 0 volts é simplesmente teorico, porque isso só<br>
> aconteceria se as pontas de cada braço de quarto de onda do dipolo<br>
> estivessem juntas, ou seja, seria um curto-circuito!<br>
><br>
> Naturalmente como o colega Matias disse e muito bem, o ponto central do<br>
> sistema estará no transformador de saida do radio, pelo que estaremos a<br>
> forçar a malha do cabo coaxial a trabalhar em equilibrio com o condutor<br>
> "vivo", pelo que tambem servirá como antena.<br>
><br>
> O segredo de um cabo coaxial, segundo li nalgum lado, são as correntes de<br>
> malha anularem as correntes de vivo por oposição de fase, mas a tensão da<br>
> malha é sempre fixa e considerada igual à da massa (0 volts), dai estarmos a<br>
> trabalhar num sistema desbalanceado ou em modo comum. Quando precisamos de<br>
> excitar um dipolo as correntes de excitação têm de estar em oposição de<br>
> fase, mas as tensões tambem. Dai precisarmos de um balun.<br>
><br>
> O facto de alimentarmos uma antena com coaxial e metermos uma ferrite para<br>
> cortar a radiação do cabo serve para meter uma indutancia na malha, e serve<br>
> simplesmente como choque de RF. Nada como um balun bem feito.<br>
><br>
> Ora esse ponto de 0 volts ja existirá no balun, mas nunca na antena.<br>
><br>
> Colegas, isto é simplesmente o meu entendimento. Corrigam-me se necessário.<br>
><br>
> 2010/7/24 CR7ABP <<a href="mailto:cr7abp@gmail.com">cr7abp@gmail.com</a>><br>
>><br>
>> Pois, mas aí caímos na situação de na analogia do transformador termos no<br>
>> enrolamento secundário:<br>
>><br>
>> 1º enrolamento/resistência/0V/2º enrolamento<br>
>><br>
>> Sendo os 0V no ponto em que ligamos a malha e o condutor central do<br>
>> coaxial ligado entre o 1º enrolamento e a resistência, daí os problemas que<br>
>> causa por estarmos a forçar o ponto 0V no local electricamente "não<br>
>> natural".<br>
>><br>
>> As correntes que fluem entre o ponto de 0V forçados pelo cabo e o ponto de<br>
>> 0V eléctricos da antena serão as que irão escoar pelo cabo e causar a<br>
>> radiação no cabo.<br>
>><br>
>> Interpretei bem?<br>
>><br>
>> 73!<br>
>><br>
>> On 23-07-2010 22:42, Antonio Matias wrote:<br>
>>><br>
>>> Eureka...<br>
>>> e quando não há balun?<br>
>>> quando a baixada é um coaxial directo ao radio?<br>
>>> A tal tomada central, 0 volts, está no centro do enrolamento, da bobine<br>
>>> do transformadores nariz-de-porco do PA do transceptor.<br>
>>> Por isso, o cabo começa a fazer da antena.<br>
>>><br>
>>><br>
>><br>
>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
>> Pedro Ribeiro<br>
>> Indicativo: CR7ABP<br>
>> QTH: São Francisco, Alcochete<br>
>> GRID LOC: IM58MR<br>
>> ** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **<br>
>> ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )<br>
>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> CLUSTER mailing list<br>
>> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
>> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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> _______________________________________________<br>
> CLUSTER mailing list<br>
> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
</blockquote></div><br></div>