Boas<div>Colega Mourato eu também já tinha pensado nisso.</div><div>na minha óptica, temos de ver duas coisas:</div><div>1º O centro de um dipolo não é 0 Ohms, a menos que seja um dipolo inteiro, claro está.</div><div>Um dipolo tem os tais 72 Ohms e é o ponto onde a corrente é máxima e a tensão menor, conforme refere.</div>
<div>Nas  antenas de 50 Ohms, estes são obtidos através de correlação entre o dipolo, reflector e directores, já sabemos.</div><div> 2º-Quando um dipolo é inteiro, tem de ser alimentado um pouco mais adiante, fora do centro, onde estiverem os  50 Ohms, pois entre o centro que é 0 e a ponta que é infinito, há 50 Ohms algures.</div>
<div><br></div><div>Suponho que para haver tanta corrente e tensão nula, neste dipolo-inteiro e nos elementos directores de uma yagi, temos um efeito semelhante ao centro de um enrolamento de um transformador.</div><div>Numa tomada central de um transformador, podemos admitir que a tensão seja 0, mas todavia, passa lá toda a corrente.</div>
<div>Pois a diferença de potencial que conta é a dos extremos, e num dipolo acontece o mesmo, a diferença é que há uma ressonância e pelo comprimento de onda, no centro da antena nunca há diferença de potencial, é o ponto 0 da sinusóide.</div>
<div>Nas antenas com  vários comprimentos de onda, este fenómeno, vai-se verificando ao longo do elemento.</div><div><br></div><div>Não sei se isto está 100% correcto, mas para mim, faz sentido.</div><div><br></div><div>73&#39;s</div>
<div>Matias</div><div> </div><div><br><div class="gmail_quote">2010/7/22 Miguel Pelicano <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:miguel.pelicano@gmail.com">miguel.pelicano@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Carlos,<br>
<br>
Este problema é sério! HIHI<br>
<br>
Matematicamente temos uma equação integral igualada a uma equação<br>
diferencial... o que é impossível!!<br>
Portanto vamos buscar os métodos numéricos (aproximações de elementos<br>
finitos, etc) que nos conduzem a soluções mais ou menos coincidentes<br>
com a prática!<br>
<br>
No ponto de alimentação, e dependente da frequência, vão aparecer<br>
impedâncias parasitas provocadas pela espessura dos elementos<br>
(radiante, linha de transmissão, etc) e distâncias entre estes e<br>
componentes parasitas (boom, impedâncias de terra, obstáculos, etc).<br>
<br>
Se quiserem posso indicar alguma literatura para &quot;queimarem as pestanas&quot;<br>
<br>
É complicado...<br>
<br>
73, Miguel<br>
CT1BYM<br>
<br>
2010/7/22 Carlos Mourato &lt;<a href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</a>&gt;:<br>
<div><div></div><div class="h5">&gt; Caros colegas<br>
&gt; Vamos lá levantar mais um problema que preciso entender.<br>
&gt; Tomamos um dipolo, e alimentamos o mesmo com RF à frequencia de<br>
&gt; funcionamento, através duma linha de alimentação adequada à impedância do<br>
&gt; dito. teoricamente vamos imaginar o dipolo perfeitamente ajustado, e sem<br>
&gt; produzie ondas estacionarias.<br>
&gt; Olhamos as curvas de distribuição de corrente e de tensão, e verificamos que<br>
&gt; nos extremos do mesmo, e como é lógico devido à alta impedância dos extremos<br>
&gt; do dipolo, a tensão de RF atinge valores máximos, enquanto a corrente de RF<br>
&gt; é minima.. No ponto de alimentação, temos exactamente o contrário. Seja<br>
&gt; então que temos uma tensão reduzida e uma alta corrente de RF. Até aqui tudo<br>
&gt; bem, e perfeitamente entendido.<br>
&gt; Vamos estrapolar este asssunto para outro angulo de visão e o que<br>
&gt; verificamos?...verificamos que a curva de tensão, no ponto de alimentação,<br>
&gt; deste sistema simétrico passa por zero volts quando a corrente atinge o<br>
&gt; máximo. Ora aqui é que a minha matemática falha.!!!..Mas como diabo pode a<br>
&gt; tensão ser de zero volts no ponto de alimentação?...Para tal teria o dipolo<br>
&gt; de ter uma Z de zero ohms!!...Todos sabemos que um dipolo tem no ponto de<br>
&gt; alimentação, mais ou menos 72 ohms, logo, quando se aplica potencia no ponto<br>
&gt; de alimentação, a tensão é diferente de zero...Então porque é que a curva<br>
&gt; diz que a tensão é zero?...Por exemplo, se aplicarmos 800 watts num ponto de<br>
&gt; aliementação de uma antena de 50 ohms, teremos 200 V de RF e nunca zero<br>
&gt; volts!...Em que ponto da antena dipolo é que temos uma Z de zero ohms, para<br>
&gt; que a tensão seja zero?<br>
&gt; Por outro lado a impedância de uma antena é a soma da resistencia de<br>
&gt; radiação com a resistencia de perdas, logo os valores de Z no ponto de<br>
&gt; aliemntação, podem ser uma autentica dor de cabeça, principalmente em<br>
&gt; antenas com resistencia de radiação muito baixa, como por exemplo nas<br>
&gt; antenas móveis em HF, em que a resistencia de radiação pode ser de apenas 1<br>
&gt; ou 2 ohms, sendo a resistencia de perda (onde se incluiem terra, resistencia<br>
&gt; electrica do material, perdas por aquecimento etc) de 48 ou mais ohms. Ora<br>
&gt; estas anomalias no circuito da antena, criam uma assimetria considerável no<br>
&gt; ponto de alimentação da mesma antena, o que deita por terra a ideia<br>
&gt; simplista da representação gráfica das curvas de tensão e corrente!<br>
&gt; Os desenho são bonitos e dão a entender como funciona a &quot;coisa&quot;...mas será<br>
&gt; que estão plenamente certos?...Concerteza que para haver zero volts no ponto<br>
&gt; de alimentação de uma antena, a sua impedância teria de ser zero ohms!!!...É<br>
&gt; claro que vão dizer que não é assim, e que a tensão nunca é zero volts,<br>
&gt; porque a Z tambem nunca é zero ohms...Pois isso eu sei!...O que não sei é<br>
&gt; desenhar a curva de tensão real, ao longo de uma antena dipolo, sem que essa<br>
&gt; curva em algum lugar passe por zero, e logo subentenda-se que nesse ponto, a<br>
&gt; antena terá teoricamente zero ohms!!!<br>
&gt; Eu sei que à muitas dezenas de anos que as coisas são como vem nos livros, e<br>
&gt; que existe uma explicação matemática para isso, um modelo matemático explica<br>
&gt; ao detalhe todas essas situações, etc etc...Mas o que eu queria era uma<br>
&gt; explicação real, prática e palpável, e não um aglomerado de numeros e<br>
&gt; simbolos que nunca iria entender, e que muitas vezes é pouco consistente com<br>
&gt; a realidade.<br>
&gt; 73 de CT4RK<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br>
&gt;<br>
&gt;  Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o<br>
&gt; espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.<br>
&gt; Os &quot;homeplugs power line&quot; e a tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes<br>
&gt; interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia<br>
&gt; power line. Proteja o ambiente<br>
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&gt;<br>
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</div></div>&gt; _______________________________________________<br>
&gt; CLUSTER mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
&gt; <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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