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  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Viva colega Vilela,<br>
    <br>
    Em 10-07-2010 11:37, Radiophilo escreveu:
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">Estimado José da Fonte,<br>
      <br>
      Grato pela sua amável resposta. Uma vez que pouca ou nenhuma
      argumentação substancial apresentou, concluo que estamos
      genéricamente de acordo quanto à maioria dos pontos discutidos. No
      entanto, creio que um ou outro aspecto poderia beneficiar de
      clarificação.<br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    Não apresentei grande argumentação por não ser necessário. Aliás,
    tenho enviado contribuições sobre este tema vezes sem conta ao ponto
    de repetir o conteúdo diversas vezes. Além disso referi que foi a
    contribuição possível por razões que suprimi.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">Avancemos então:<br>
      <br>
      1. A ARCEP avança como impedimento para a legalização do DSTAR a
      contradição com a definição fundamental do radioamadorismo, que é
      estabelecida no RR da UIT e que faz parte de todas as legislações
      nacionais, incluindo a portuguesa: <br>
      "um serviço de radiocomunicação tendo por objectivo a instrução
      individual, a intercomunicação e os estudos técnicos, efectuado
      por amadores, isto é pessoas devidamente autorizadas, interessadas
      na técnica da radioelectricidade a título unicamente pessoal e sem
      interesse pecuniário".<br>
      <br>
      Parece-me que a violação desta definição, no contexto da
      utilização do DSTAR, se poderia verificar pela ausência de
      respeito de qualquer das premissas:<br>
      <br>
      a. Estabelecimento de um interesse pecuniário por parte dos
      amadores;<br>
      b. Ausência de instrução individual ou de estudos técnicos;<br>
      c. Desinteresse pela técnica da radioelectricidade.  <br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    Certo. Escuso-me de argumentar. São bons pressupostos.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">Ao dizer: "O DSTAR utiliza um codec de voz patenteado
      e proprietário. Desta forma, os amadores não têm acesso à
      especificação detalhada deste codec sob a forma de circuito
      integrado, nem o direito de o utilizar sem adquirir um produto sob
      licença" a ARCEP parece visar algumas daquelas premissas. O meu
      argumento é que nenhuma delas é afectada, pelos seguintes motivos:<br>
      <br>
      a. Os amadores não ganham dinheiro com a utilização do DSTAR.<br>
      b. A instrução individual e os estudos técnicos não são afectados
      por isso, atendendo a que:<br>
      b1. o DSTAR por si só, e com o AMBE, já possibilita a
      experimentação com modos avançados, nomeadamente com a voz
      digital;<br>
      b2. para quem queira desenvolver codecs e fazer experiências
      avançadas, o DSTAR possibilita a integração de outros codecs.<br>
      b3. Mesmo sabendo que a implementação do codec actual está fora do
      alcance dos amadores, não é invulgar estes não abarcarem TODOS os
      aspectos da técnica de radiocomunicação. Em particular, os
      amadores adquirem muitas vezes componentes e ou blocos funcionais
      para construirem as suas estações, sem se debruçarem sobre o seu
      funcionamento interno e sem os construirem. Se os amadores não
      constroem os seus componentes, não se vislumbra razão para a
      obrigatoriedade de construirem os seus codecs.<br>
      b4. Mesmo que o código do codec seja desconhecido, as suas
      patentes são públicas e é perfeitamente possível aqueles a quem
      isso possa interessar estudarem o AMBE e as suas características.<br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
            a) Pressupõe que não.<br>
            b)<br>
                b1)  Não é um modo avançado. Existem, desde há muito,
    várias formas de fazer a mesma experimentação<br>
                b2)  Pode ser feito há décadas sem ser necessário
    reinventar a roda.<br>
                b3)  São meios para um fim que pode ser alcançado por
    vários meios. o AMBE é um Fim e não há meios de lá chegar e mesmo
    conseguindo-o estava a violar a lei, não do serviço de amador mas
    uma lei comercial.<br>
                b4) Se é desconhecido o seu conteúdo é codificado pelo
    que se torna ilegal salvo autorização, caso a caso, emitida pela
    autoridade nacional, facto que já referi há bastante tempo neste
    fórum.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">Neste sentido, não vejo como é possivel considerar que
      a utilização do DSTAR viola a definição fundamental do
      radioamadorismo, tal como defendido pelo ARCEP.<br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
            É engraçado pois mais à frente vai responder contrariamente
    ao que afirma aqui. <br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">2. Ainda no âmbito legal, o José da Fonte acrescenta
      depois e transcreve um artigo na nossa legislação: "<i>e)</i> Não
      utilizar, salvo nos casos autorizados pelo ICP-ANACOM, códigos,
      abreviaturas ou mensagens codificadas, com o intuito de obscurecer
      o significado ou tornar a comunicação pouco clara ou
      imperceptível, nem emitir falsos indicativos de chamada e falsos
      sinais de identificação ou de alarme;"<br>
      <br>
      De forma genérica, entendo que a regra se aplique à disciplina e à
      linguagem dos operadores, e não tanto à técnica de comunicação
      particular utilizada. No entanto, admito que esta mesma regra
      possa ser alargada à proibição do uso de cifra em comunicações
      digitais. Se eu utilizar palavras do portuguẽs para transmitir
      mensagens com significado diferente da sua interpretação corrente,
      então estarei a violar a lei. Se transmitir em SSB, mesmo sabendo
      que os colegas que apenas possuem recepção em AM ou FM nada vão
      entender, então não estarei a violar a lei. Se eu cifrar o fluxo
      digital da voz de forma a que os outros não tenham meio de a
      decifrar, então estarei a violar a lei.<br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
            Está a responder à questão. O que referi, inúmeras vezes,
    como conteúdo. Não comparem, modos ou códigos de linha com conteúdo.
    Poderia facilmente, quer em "fonia" ou modos digitais, codificar o
    conteúdo das minhas mensagens e estar a violar a lei dado que esse
    código só seria fornecido a quem me pagasse ou não. A utilização de
    códigos é proibida salvo autorização, caso a caso, emitida pelo
    regulador nacional. Convém referir que antes de Junho de 2009 era de
    todo ilegal.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">Francamente, não vejo como a utilização do DSTAR possa
      violar este artigo da lei. O AMBE não tem o intuito de obscurecer
      o significado ou tornar a comunicação pouco clara e perceptivel.
      Pelo contrário, o objectivo do AMBE é codificar a voz de forma
      eficiente para garantir a qualidade e clareza da comunicação na
      maior variedade possível de condições radioeléctricas. Suspeito
      até que tenha sido esse o motivo da sua escolha para múltiplas
      redes de comunicações profissionais de voz digital via satélite.<br>
      <br>
    </blockquote>
       <br>
        Está a partir de um pressuposto. "O AMBE não tem o intuito de
    obscurecer...". Quais as razões de se utilizar um Codec
    proprietário? Só este facto invalida qualquer outro argumento, seja
    o preço, o pressuposto intuito ou mesmo a facilidade comercial da
    ICOM em arranjar uma solução em tempo útil (comercial).<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">Outro argumento utilizado pela comunidade detractora
      do DSTAR é que este, por utilizar um codec com uma implementação
      fechada, é equivalente a um sistema criptográfico. Esta é também
      uma falácia, é claro. Basta ter um codec idêntico do lado da
      recepção e eis que as palavras surgem em toda a sua clareza, como
      por magia.<br>
      A disponibilidade deste codec é universal, e não está sujeita a
      licenças nem restrições de utilização. É abusivo dizer-se que o
      AMBE é um sistema de cifra.<br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
        Explique-me ou indique-me formas de descodificar o conteúdo
    legalmente sem recorrer ao AMBE ou páginas na internet que façam o
    "stream" de áudio já descodificado. Agradeço qualquer informação.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">3. Diz que está em curso a adaptação de um novo codec
      ao DSTAR. Pois fico muito contente. Isso é que é de homem e é o
      que se espera dos amadores que REALMENTE se interessam pela voz
      digital.<br>
      Pelo contrário, sou da opinião que a difusão de falsos argumentos
      com fins meramente maliciosos e provocatórios é uma atitude pueril
      que não serve a ninguém.<br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
        Eu podia aqui puxar dos galões (algo que muitos fazem
    recorrentemente e que eu evito) e fazer uso da minha instrução
    académica. Referir, por exemplo, que este codec é um sintetizador
    vocal (vocoder) dado o alto índice de compressão. Que a codificação
    é feita baseando-se em características da voz e não na voz em si.
    Bem isto são fundamentos básicos do processamento de sinais de voz
    que existem há décadas. No entanto a questão aqui é filosófica, de
    conceito e não técnica no sentido da implementação mas sim do meio
    de implementação<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin2II1BkyyLrEMl28MTrTxO2B9MJeRx0uk_HL2E@mail.gmail.com"
      type="cite">4. Finalmente, e porque terminou a sua resposta desta
      forma, conferindo-lhe assim suficiente importância, permito-me uma
      breve nota pessoal. O seu estilo de escrita não revela dureza, mas
      antes soberba. Ao contrário da primeira, que sinaliza convicções
      fortes e capacidade de as defender, esta última revela fraqueza e
      falta de educação e é geralmente tida como defeito de carácter.<br>
    </blockquote>
    <br>
    Sim, tendo em conto os demais adjectivos feitos por alguns
    intervenientes deve admitir que fui ligeiro. Como tive o cuidado de
    referir que a forma não foi a melhor por razões que não enumerei por
    isso aceito os pressupostos, uma vez mais, que o colega refere.<br>
    <br>
    Grato pela contribuição<br>
    <br>
    73 de ct1enq<br>
  </body>
</html>