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<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Boas</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A FCCN não se limita ao peering, aliás o peering à
séria é feito entre operadores.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mas a FCCN tem authority para os dominios .pt. Mais
ninguém pode atribuir subdominos .pt, estejam os hosts alojados fora ou dentro
de Portugal.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>O mirroring de falava é obviamnete de DNS, e não de
comteúdos. Essa parte é feita, se houver necessidade, pelos donos dos
hosts.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Em termos de routing quase nenhum operador permite
tráfego nacional por links externos por uma questão de racionalização de meios
de transmissão. Mas nem todo o routing passa pelos USA, apenas passa por lá o
que tiver que passar.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ainda em relação ao DNS, trabalhei numa empresa que
tinha a maior rede IP do mundo, e se calhar continua a ter, e tinha mirrors dos
root servers de quase todos os dominios incluindo o .pt. Se a FCCN morrer esses
servers podem e devem assumir a posição da FCCN.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Se desligarem o google não há "problema", é menos
uma série de hosts que desparecem das tabelas de DNS... Chateia mas ninguém
morre por isso...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>O cálculo de novas rotas é muito rápido, dependendo
do número de redes a anunciar e do nível de agregação . Já arranquei com
alguns routers do zero e após 2 minutos estavam com todas as rotas na base de
dados e passar tráfego com normalidade. E estou a falar de routers com links de
2,5 Gbps.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>O SDH funciona no layer 2 e
possui mecanismos de redundância e resiliência muito bons. A comutação
entre dois links é quase imediata.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mas já chega de escrever...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>73</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Paulo</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=ct2fzi@gmail.com href="mailto:ct2fzi@gmail.com">CT2FZI IM58KR</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net
href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 25, 2010 10:39
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Se Obama
mandar fechar a Internet?Compre um receptorde Onda Curta.</DIV>
<DIV><BR></DIV>Caro Paulo,<BR><BR>Lamento, mas a informacao que prestou peca
por nao espelhar a realidade no sentido em que a FCCN funciona como GIGAPIX,
interligando localmente os operadores nacionais, permitindo que nao seja
necessario routing externo.<BR><BR>Existem imensos .pt alojados em servidores
fora de Portugal. Existem ainda mais enderecos .com, .net, .info para sites e
empresas portuguesas que nao estao alojados ca'.<BR><BR>E quando diz mirrors
certamente nao e' de conteudo, e' de resolucao de IPs (DNS) o qual se nao tem
a authority a funcionar e' limpo de forma automatica.<BR><BR>O pouco instavel,
para o trafego nacional, e' verdade. Internacional tambem. Agora, isso e' a
nossa realidade...<BR><BR>O impacto da FCCN ser desligada pode inclusive
impedir a interoperabilidade, quanto mais nao seja porque por ex a Telepac (e
muito bem!) nao deixa que trafego com origem nacional entre no seu core pelos
links internacionais [via Marconi] por uma questao meramente comercial: links
custam caro ao mega.<BR><BR>Pense apenas no impacto numa rede IP de desligar o
google e o youtube: so' o processamento dos routers a calcular novas rotas de
todos os pedidos dos utilizadores chegava para aterrar alguns dos routers que
ha' por ai...<BR><BR>E se nao acredita que o MSN tem que ir obrigatoriamente
aos EUA, faca o seguinte numa janela de comando de DOS, com o MSN ligado e
autenticado, sem firewall e directamente ligado a internet (sem redes wireless
ou internas):<BR><BR>netstat -a -b -f<BR><BR>Depois pegue nos enderecos do MSN
e faca um traceroute.<BR><BR>Se calhar as coisas sao mais complexas... E'
verdade que as "empresas" americanas nomeadamente a Microsoft tem conteudos
locais, mas no que respeita a downloads (permitir maior velocidade nos updates
dos sistemas operativos por ex) atraves da AKAMAI.<BR><BR>No entanto tudo o
que e' trafego/routing, tem que ir la. A propria autenticacao e' remota, nao
local. Ate' uma transferencia de ficheiros primeiramente e' establecida
atraves dos servidores americanos... A transferencia de ficheiros no MSN nao
e' peer-to-peer.<BR><BR>Ah, e por ser SDH, nao invalida rigorosamente nada do
acima exposto.<BR><BR>Algum impacto e' pouco. <BR><BR>Abraco Paulo! E obrigado
por ser quem e' :)<BR><BR><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2010/6/24 Paulo Calvo <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:paulo.calvo@brilhomania.pt">paulo.calvo@brilhomania.pt</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Boa noite,<BR><BR>Tretas, tretas e mais tretas.<BR><BR>Os
servidores de DNSde topo (root servers) existem em diversos pontos do mundo
e possuem a mesma base de dados.<BR>Por exemplo a FCCN possui para além dos
servidores de DNS para o dominio .pt, possuem também root servers a
funcionar.<BR><BR>Mas mesmo que a FCCN fosse "abaixo" diversos operadores
privados possuem mirrors dos servidores .pt.<BR><BR>Por isso se os americas
fechassem a a porta ficavam isolados do resto do mundo, desde que
conseguissem fechar as portas todas o que eu não acredito. Existem portas a
mais.<BR><BR>O peering é estabelecido entre operadores e não há controlo
estatal sobre o mesmo, excepto talvez em algumas republicas muito
democraticas e ainda mais populares.<BR>Claro que se o AS701 "morresse" a
internet ficava um pouco instável mas não morria.<BR><BR>Em relação à
redundância, ela está sempre presente dado que todos os links principais
funcionam sobre SDH que é uma rede intrinsecamente segura. Além disso a
capacidade de transporte está barata e há por aí fibra aos
montes.<BR><BR>Existem vários cabos entre a Europa, a Africa e a Ásia.
O problema é a capilaridade dentro dos paises menos desenvolvidos.<BR><BR>Os
operadores americanos nunca iriam acatar uma ordem dessas já que muito
dinheiro está em jogo.´<BR><BR>As empresas americanas possuem servidores na
Europa, ou pensam que o MSN anda a usar banda transatlântica
desnecessáriamente.<BR><BR>Resumindo: Sim é possível causar alguns danos
numa rede como a internet mas é quase impossível pará-la.<BR>Lembrem-se que
o IP foi desenvolvido pelo DOD americano para ser
indestrutivel.<BR><BR>73<BR><BR>Paulo Calvo, CT1IDW<BR><BR>----- Original
Message ----- From: "Pedro Ribeiro (CR7ABP)" <<A
href="mailto:pribeiro-ham@net.ipl.pt"
target=_blank>pribeiro-ham@net.ipl.pt</A>><BR>To: "Resumo Noticioso
Electrónico ARLA" <<A href="mailto:cluster@radio-amador.net"
target=_blank>cluster@radio-amador.net</A>><BR>Sent: Thursday, June 24,
2010 6:55 PM<BR>Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a
Internet?Compre um receptorde Onda Curta.<BR><BR><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Mais acrescento.<BR><BR>O que faziam muitas das pessoas
se não conseguissem comunicar com os<BR>familiares, fornecedores ou
clientes com os quais usam o GMAIL, MSN<BR>HOTMAIL ou MSN Messenger como
ferramentas que assumem estar sempre<BR>disponíveis.<BR><BR>Há negócios
cujo contacto oficial e único é via uma dessas formas de<BR>messaging cujo
tráfego vai todo aos US ou a sistemas indirectamente<BR>controlados por
estes.<BR><BR>E sim, o "chat" do MSN mesmo que estejam a trocar frases com
alguém na<BR>mesma rede local, passa sempre pelos sistemas centrais da MSN
e mais, a<BR>última vez que vi, passava em claro (não cifrado) pela
rede!!!<BR><BR>Dava um rombo na economia bem maior que o Vulcão da
Islândia, já não<BR>arrisco dizer o mesmo de uma tempestade solar má que
poderia resultar em<BR>devastação geral ou num "Armageddon"
...<BR><BR>73!<BR><BR>On 24-06-2010 18:27, Pedro Ribeiro (CR7ABP)
wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Infelizmente a Internet de hoje rege-se essencialmente
por factores<BR>económicos que nem sempre têm em conta a
disponibilidade/redundância.<BR><BR>A minha opinião é de que apesar de
ser impossível "desligar" a Internet,<BR>os recursos em poder de
empresas americanas, controláveis pelo governo<BR>(satélites, cabos
submarinos, etc.) dão-lhe o poder suficiente para<BR>desactivar uma
quantidade de ligações e sistemas base da Internet (como<BR>o DNS usado
para mapear a maioria dos nomes "<A href="http://www.xpto.com"
target=_blank>www.xpto.com</A>" em endereços<BR>IP) que equivalerá
praticamente a "desligar" a Internet tal será o
caos<BR>provocado.<BR><BR>E se o trafego da Europa para o Oriente
deixasse de poder usar os<BR>serviços de trânsito "tier1" das operadoras
americanas? será que as<BR>ligações via Mediterrâneo/África suportariam
a capacidade?<BR><BR>A maioria de nós não tem a mínima percepção da
geografia da Internet,<BR>muito diferente da física.<BR><BR>Acreditam
que até à um par de anos atrás dois vizinhos morando no mesmo<BR>prédio,
com serviço de Internet por Cabo de operadores distintos,
para<BR>comunicarem entre si todo o tráfego ia às
Américas/Canadá?<BR><BR>E para a Angola por exemplo, a última vez que vi
grande parte do tráfego<BR>ia via satélite Eutelsat/Frankfurt
(interferível pelos US se quiserem)<BR>ou até Miami por cabo submarino
para apanhar um outro link satélite da<BR>SESNewSkies (filial Americana
da SES Astra Suíça) ...<BR><BR>Este é quase um assunto como o de há dias
das tempestades solares. Não<BR>faz sentido sermos alarmistas, mas há
que compreender a dimensão que a<BR>"coisa" pode tomar para estarmos
preparados.<BR><BR>Numa situação dessas acredito que ao fim de um par de
dias<BR>conseguíssemos repor grande parte das funcionalidades mas
algumas coisas<BR>dificilmente se conseguiram repor na
totalidade.<BR><BR>73!<BR><BR>On 24-06-2010 14:23, Paulo Calvo
wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>Boa tarde<BR>Essa de o Obama encerrar a Internet é
um disparate.<BR>Como se alguém tivesse o poder de "fechar" a
internet.<BR>É possível segmentá-la, mas desligar tudo é
impossível...<BR><BR>----- Original Message -----<BR>*From:* João
Gonçalves Costa <mailto:<A href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt"
target=_blank>joao.a.costa@ctt.pt</A>><BR>*To:* 'Resumo Noticioso
Electrónico ARLA'<BR><mailto:<A
href="mailto:cluster@radio-amador.net"
target=_blank>cluster@radio-amador.net</A>><BR>*Sent:* Thursday,
June 24, 2010 1:36 PM<BR>*Subject:* ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar
fechar a Internet? Compre<BR>um receptorde Onda Curta.<BR><BR>Barack
Obama<BR><BR><BR>*Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase a
Shortwave Radio*<BR><BR>Shortwave radio can be received around the
world without depending<BR>on the infrastructure of the Internet which
can be subject to<BR>Government restrictions.<BR><BR>In this video
John does a short review of the *Kaito KA1102*<BR>portable shortwave
radio and talks about the importance of having a<BR>shortwave
receiver.<BR><BR>Watch - Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase
a Shortwave Radio.<BR><BR><A
href="http://www.youtube.com/watch?v=W_V0HeDhaJE"
target=_blank>http://www.youtube.com/watch?v=W_V0HeDhaJE</A><BR><BR>Daily
Mail - Obama to be given the right to shut down the internet<BR>with
'kill switch'<BR><A
href="http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1287695/Obama-given-right-shut-internet-kill-switch.html"
target=_blank>http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1287695/Obama-given-right-shut-internet-kill-switch.html</A><BR><BR><BR>------------------------------------------------------------------------<BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></BLOCKQUOTE><BR>--
<BR>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<BR>Pedro
Ribeiro<BR>Indicativo: CR7ABP<BR>QTH: São Francisco, Alcochete<BR>GRID
LOC: IM58MR<BR>** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **<BR>(
Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a
)<BR>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<BR><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>--------------------------------------------------------------------------------<BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR
clear=all><BR>-- <BR>73 de Luis, CT2FZI<BR><BR><A
href="http://www.qsl.net/ct2fzi">http://www.qsl.net/ct2fzi</A><BR>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing
list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>