<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18928">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Boas</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A FCCN não se limita ao peering, aliás o peering à 
séria é feito entre operadores.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mas a FCCN tem authority para os dominios .pt. Mais 
ninguém pode atribuir subdominos .pt, estejam os hosts alojados fora ou dentro 
de Portugal.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>O mirroring de falava é obviamnete de DNS, e não de 
comteúdos. Essa parte é feita, se houver necessidade, pelos donos dos 
hosts.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Em termos de routing quase nenhum operador permite 
tráfego nacional por links externos por uma questão de racionalização de meios 
de transmissão. Mas nem todo o routing passa pelos USA, apenas passa por lá o 
que tiver que passar.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ainda em relação ao DNS, trabalhei numa empresa que 
tinha a maior rede IP do mundo, e se calhar continua a ter, e tinha mirrors dos 
root servers de quase todos os dominios incluindo o .pt. Se a FCCN morrer esses 
servers podem e devem assumir a posição da FCCN.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Se desligarem o google não há "problema", é menos 
uma série de hosts que desparecem das tabelas de DNS... Chateia mas ninguém 
morre por isso...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>O cálculo de novas rotas é muito rápido, dependendo 
do número de redes a anunciar e do nível de agregação&nbsp;. Já arranquei com 
alguns routers do zero e após 2 minutos estavam com todas as rotas na base de 
dados e passar tráfego com normalidade. E estou a falar de routers com links de 
2,5 Gbps.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>O SDH funciona&nbsp;no layer&nbsp;2&nbsp;&nbsp;e 
possui mecanismos de redundância e resiliência muito bons.&nbsp;A comutação 
entre dois links é quase imediata.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mas já chega de escrever...</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>73</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Paulo</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ct2fzi@gmail.com href="mailto:ct2fzi@gmail.com">CT2FZI IM58KR</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
  href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 25, 2010 10:39 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Se Obama 
  mandar fechar a Internet?Compre um receptorde Onda Curta.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Caro Paulo,<BR><BR>Lamento, mas a informacao que prestou peca 
  por nao espelhar a realidade no sentido em que a FCCN funciona como GIGAPIX, 
  interligando localmente os operadores nacionais, permitindo que nao seja 
  necessario routing externo.<BR><BR>Existem imensos .pt alojados em servidores 
  fora de Portugal. Existem ainda mais enderecos .com, .net, .info para sites e 
  empresas portuguesas que nao estao alojados ca'.<BR><BR>E quando diz mirrors 
  certamente nao e' de conteudo, e' de resolucao de IPs (DNS) o qual se nao tem 
  a authority a funcionar e' limpo de forma automatica.<BR><BR>O pouco instavel, 
  para o trafego nacional, e' verdade. Internacional tambem. Agora, isso e' a 
  nossa realidade...<BR><BR>O impacto da FCCN ser desligada pode inclusive 
  impedir a interoperabilidade, quanto mais nao seja porque por ex a Telepac (e 
  muito bem!) nao deixa que trafego com origem nacional entre no seu core pelos 
  links internacionais [via Marconi] por uma questao meramente comercial: links 
  custam caro ao mega.<BR><BR>Pense apenas no impacto numa rede IP de desligar o 
  google e o youtube: so' o processamento dos routers a calcular novas rotas de 
  todos os pedidos dos utilizadores chegava para aterrar alguns dos routers que 
  ha' por ai...<BR><BR>E se nao acredita que o MSN tem que ir obrigatoriamente 
  aos EUA, faca o seguinte numa janela de comando de DOS, com o MSN ligado e 
  autenticado, sem firewall e directamente ligado a internet (sem redes wireless 
  ou internas):<BR><BR>netstat -a -b -f<BR><BR>Depois pegue nos enderecos do MSN 
  e faca um traceroute.<BR><BR>Se calhar as coisas sao mais complexas... E' 
  verdade que as "empresas" americanas nomeadamente a Microsoft tem conteudos 
  locais, mas no que respeita a downloads (permitir maior velocidade nos updates 
  dos sistemas operativos por ex) atraves da AKAMAI.<BR><BR>No entanto tudo o 
  que e' trafego/routing, tem que ir la. A propria autenticacao e' remota, nao 
  local. Ate' uma transferencia de ficheiros primeiramente e' establecida 
  atraves dos servidores americanos... A transferencia de ficheiros no MSN nao 
  e' peer-to-peer.<BR><BR>Ah, e por ser SDH, nao invalida rigorosamente nada do 
  acima exposto.<BR><BR>Algum impacto e' pouco. <BR><BR>Abraco Paulo! E obrigado 
  por ser quem e'&nbsp; :)<BR><BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2010/6/24 Paulo Calvo <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:paulo.calvo@brilhomania.pt">paulo.calvo@brilhomania.pt</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Boa noite,<BR><BR>Tretas, tretas e mais tretas.<BR><BR>Os 
    servidores de DNSde topo (root servers) existem em diversos pontos do mundo 
    e possuem a mesma base de dados.<BR>Por exemplo a FCCN possui para além dos 
    servidores de DNS para o dominio .pt, possuem também root servers a 
    funcionar.<BR><BR>Mas mesmo que a FCCN fosse "abaixo" diversos operadores 
    privados possuem mirrors dos servidores .pt.<BR><BR>Por isso se os americas 
    fechassem a a porta ficavam isolados do resto do mundo, desde que 
    conseguissem fechar as portas todas o que eu não acredito. Existem portas a 
    mais.<BR><BR>O peering é estabelecido entre operadores e não há controlo 
    estatal sobre o mesmo, excepto talvez em algumas republicas muito 
    democraticas e ainda mais populares.<BR>Claro que se o AS701 "morresse" a 
    internet ficava um pouco instável mas não morria.<BR><BR>Em relação à 
    redundância, ela está sempre presente dado que todos os links principais 
    funcionam sobre SDH que é uma rede intrinsecamente segura. Além disso a 
    capacidade de transporte está barata e há por aí fibra aos 
    montes.<BR><BR>Existem vários cabos entre a Europa, a Africa e &nbsp;a Ásia. 
    O problema é a capilaridade dentro dos paises menos desenvolvidos.<BR><BR>Os 
    operadores americanos nunca iriam acatar uma ordem dessas já que muito 
    dinheiro está em jogo.´<BR><BR>As empresas americanas possuem servidores na 
    Europa, ou pensam que o MSN anda a usar banda transatlântica 
    desnecessáriamente.<BR><BR>Resumindo: Sim é possível causar alguns danos 
    numa rede como a internet mas é quase impossível pará-la.<BR>Lembrem-se que 
    o IP foi desenvolvido pelo DOD americano para ser 
    indestrutivel.<BR><BR>73<BR><BR>Paulo Calvo, CT1IDW<BR><BR>----- Original 
    Message ----- From: "Pedro Ribeiro (CR7ABP)" &lt;<A 
    href="mailto:pribeiro-ham@net.ipl.pt" 
    target=_blank>pribeiro-ham@net.ipl.pt</A>&gt;<BR>To: "Resumo Noticioso 
    Electrónico ARLA" &lt;<A href="mailto:cluster@radio-amador.net" 
    target=_blank>cluster@radio-amador.net</A>&gt;<BR>Sent: Thursday, June 24, 
    2010 6:55 PM<BR>Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar fechar a 
    Internet?Compre um receptorde Onda Curta.<BR><BR><BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>Mais acrescento.<BR><BR>O que faziam muitas das pessoas 
      se não conseguissem comunicar com os<BR>familiares, fornecedores ou 
      clientes com os quais usam o GMAIL, MSN<BR>HOTMAIL ou MSN Messenger como 
      ferramentas que assumem estar sempre<BR>disponíveis.<BR><BR>Há negócios 
      cujo contacto oficial e único é via uma dessas formas de<BR>messaging cujo 
      tráfego vai todo aos US ou a sistemas indirectamente<BR>controlados por 
      estes.<BR><BR>E sim, o "chat" do MSN mesmo que estejam a trocar frases com 
      alguém na<BR>mesma rede local, passa sempre pelos sistemas centrais da MSN 
      e mais, a<BR>última vez que vi, passava em claro (não cifrado) pela 
      rede!!!<BR><BR>Dava um rombo na economia bem maior que o Vulcão da 
      Islândia, já não<BR>arrisco dizer o mesmo de uma tempestade solar má que 
      poderia resultar em<BR>devastação geral ou num "Armageddon" 
      ...<BR><BR>73!<BR><BR>On 24-06-2010 18:27, Pedro Ribeiro (CR7ABP) 
      wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>Infelizmente a Internet de hoje rege-se essencialmente 
        por factores<BR>económicos que nem sempre têm em conta a 
        disponibilidade/redundância.<BR><BR>A minha opinião é de que apesar de 
        ser impossível "desligar" a Internet,<BR>os recursos em poder de 
        empresas americanas, controláveis pelo governo<BR>(satélites, cabos 
        submarinos, etc.) dão-lhe o poder suficiente para<BR>desactivar uma 
        quantidade de ligações e sistemas base da Internet (como<BR>o DNS usado 
        para mapear a maioria dos nomes "<A href="http://www.xpto.com" 
        target=_blank>www.xpto.com</A>" em endereços<BR>IP) que equivalerá 
        praticamente a "desligar" a Internet tal será o 
        caos<BR>provocado.<BR><BR>E se o trafego da Europa para o Oriente 
        deixasse de poder usar os<BR>serviços de trânsito "tier1" das operadoras 
        americanas? será que as<BR>ligações via Mediterrâneo/África suportariam 
        a capacidade?<BR><BR>A maioria de nós não tem a mínima percepção da 
        geografia da Internet,<BR>muito diferente da física.<BR><BR>Acreditam 
        que até à um par de anos atrás dois vizinhos morando no mesmo<BR>prédio, 
        com serviço de Internet por Cabo de operadores distintos, 
        para<BR>comunicarem entre si todo o tráfego ia às 
        Américas/Canadá?<BR><BR>E para a Angola por exemplo, a última vez que vi 
        grande parte do tráfego<BR>ia via satélite Eutelsat/Frankfurt 
        (interferível pelos US se quiserem)<BR>ou até Miami por cabo submarino 
        para apanhar um outro link satélite da<BR>SESNewSkies (filial Americana 
        da SES Astra Suíça) ...<BR><BR>Este é quase um assunto como o de há dias 
        das tempestades solares. Não<BR>faz sentido sermos alarmistas, mas há 
        que compreender a dimensão que a<BR>"coisa" pode tomar para estarmos 
        preparados.<BR><BR>Numa situação dessas acredito que ao fim de um par de 
        dias<BR>conseguíssemos repor grande parte das funcionalidades mas 
        algumas coisas<BR>dificilmente se conseguiram repor na 
        totalidade.<BR><BR>73!<BR><BR>On 24-06-2010 14:23, Paulo Calvo 
wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote>Boa tarde<BR>Essa de o Obama encerrar a Internet é 
          um disparate.<BR>Como se alguém tivesse o poder de "fechar" a 
          internet.<BR>É possível segmentá-la, mas desligar tudo é 
          impossível...<BR><BR>----- Original Message -----<BR>*From:* João 
          Gonçalves Costa &lt;mailto:<A href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" 
          target=_blank>joao.a.costa@ctt.pt</A>&gt;<BR>*To:* 'Resumo Noticioso 
          Electrónico ARLA'<BR>&lt;mailto:<A 
          href="mailto:cluster@radio-amador.net" 
          target=_blank>cluster@radio-amador.net</A>&gt;<BR>*Sent:* Thursday, 
          June 24, 2010 1:36 PM<BR>*Subject:* ARLA/CLUSTER: Se Obama mandar 
          fechar a Internet? Compre<BR>um receptorde Onda Curta.<BR><BR>Barack 
          Obama<BR><BR><BR>*Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase a 
          Shortwave Radio*<BR><BR>Shortwave radio can be received around the 
          world without depending<BR>on the infrastructure of the Internet which 
          can be subject to<BR>Government restrictions.<BR><BR>In this video 
          John does a short review of the *Kaito KA1102*<BR>portable shortwave 
          radio and talks about the importance of having a<BR>shortwave 
          receiver.<BR><BR>Watch - Afraid of the Internet Kill Switch? Purchase 
          a Shortwave Radio.<BR><BR><A 
          href="http://www.youtube.com/watch?v=W_V0HeDhaJE" 
          target=_blank>http://www.youtube.com/watch?v=W_V0HeDhaJE</A><BR><BR>Daily 
          Mail - Obama to be given the right to shut down the internet<BR>with 
          'kill switch'<BR><A 
          href="http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1287695/Obama-given-right-shut-internet-kill-switch.html" 
          target=_blank>http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1287695/Obama-given-right-shut-internet-kill-switch.html</A><BR><BR><BR>------------------------------------------------------------------------<BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
          mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
          target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
          href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
          target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
          mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
          target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
          href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
          target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
        mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
        target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
        href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
        target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></BLOCKQUOTE><BR>-- 
      <BR>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<BR>Pedro 
      Ribeiro<BR>Indicativo: CR7ABP<BR>QTH: São Francisco, Alcochete<BR>GRID 
      LOC: IM58MR<BR>** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **<BR>( 
      Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a 
      )<BR>=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<BR><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>--------------------------------------------------------------------------------<BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
    target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>73 de Luis, CT2FZI<BR><BR><A 
  href="http://www.qsl.net/ct2fzi">http://www.qsl.net/ct2fzi</A><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
  list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>