Olá Pedro,<br><br>Podemos sempre identificar os repetidores pelo tom de protecção. Creio que nem todos os repetidores emitem o respectivo tom PL, mas muitos fazem-no. A vantagem do tom PL é que não perturba as comunicações e está presente desde que haja comunicações, não apenas durante os IDs.<br>
<br>A ferramenta para fazer o que sugere parece-me fácil de realizar com os meios de que dispõe normalmente qualquer amador.<br><br>Na prática, isto afectaria sempre algum equipamento das estações onde estivesse montado, um receptor ou scanner, um PC, antena, etc.A ideia parece-me perfeitamente realizãvel.<br>
<br>Um abraço,<br>António Vilela<br>CT1JHQ<br><br><br><div class="gmail_quote">2010/5/20 Pedro Ribeiro (CR7ABP) <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:pribeiro-ham@net.ipl.pt">pribeiro-ham@net.ipl.pt</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Eu também acho bastante interessante a ideia.<br>
<br>
Uma coisa nessa área que me faz confusão ainda não ter sido criada é para VHF/UHF a identificação de forma &quot;processável&quot; (no mínimo CW) dos repetidores e o cruzamento de dados de quais estão a ser recebidos a cada momento e com que sinal e se ter um mapa da propagação &quot;realtime&quot;.<br>

<br>
A sincronização, não é complicada de fazer com boa precisão através de rede, talvez até AX.25, falo do NTP &quot;statefull&quot; com PLL ( http//<a href="http://www.ntp.org/" target="_blank">www.ntp.org/</a> ), não a versão de NTP da treta que os PCs trazem para de vez em quando darem um chuto ao relógio uns segundos para trás ou para a frente.<br>

<br>
A próxima vez que falar com um dos meus colegas (de trabalho), especialista da área (radares e processamento de sinal), comento-lhe a ideia, pode interessar-lhe propor alguma tese ou projecto final de curso com uma base que depois se possa escalar para a dimensão nacional...<br>

<br>
73!<div class="im"><br>
<br>
On 20-05-2010 21:10, Carlos Mourato wrote:<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div class="im">
Emissor tambem se arranja!...nesse aspecto contem comigo. O resto<br>
,,,Essas coisas de processamento digital dos sinais e outras coisas<br>
mais, para mim já é mais complicado.<br>
<br>
73 de CT4RK.<br>
<br>
<br>
<br>
No dia 20 de Maio de 2010 19:56, Radiophilo &lt;<a href="mailto:radiophilo@gmail.com" target="_blank">radiophilo@gmail.com</a><br></div>
&lt;mailto:<a href="mailto:radiophilo@gmail.com" target="_blank">radiophilo@gmail.com</a>&gt;&gt; escreveu:<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
    Bem, já somos 6 a querer participar, hi!<br>
    Vou estudar um bocado do assunto e arranjar um plano para propor.<br>
    Logo vemos se temos unhas para tocar esta guitarra, ou não.<br>
<br>
    Neste momento estou a recolher bibliografia que nos pudesse servir<br>
    de suporte. Parece óbvio que teríamos que dividir isto em problemas<br>
    mais pequenos e é curioso verificar que com apenas alguns deles<br>
    resolvidos já se podem fazer coisas bem interessantes. Eu dou um<br>
    exemplo:<br>
<br>
    Parece-me que o primeiro problema que teríamos de resolver era o<br>
    estabelecimento de uma base de referência temporal comum, com alguma<br>
    qualidade. Normalmente isto far-se-ia via GPS, mas podemos<br>
    experimentar outras alternativas. Uma vez conseguido isto, mesmo<br>
    antes de enviar sinais para a ionosfera, podemos apenas usar as<br>
    diferenças de tempo à chegada de certos sinais a um conjunto de<br>
    receptores e usar esses dados para calcular localizações. É o<br>
    problema complementar do da localização via GPS ou Loran.<br>
    Poderíamos por exemplo fazer um detector e localizador de trovoadas.<br>
    Ou poderíamos montar um processo de radiolocalização de estações, em<br>
    qualquer faixa de frequência.<br>
<br>
    Mais tarde se pensaria no processo de enviar sinais &quot;para cima&quot; e<br>
    atacar então o problema da &quot;ionosonda&quot;, que é mais vasto.<br>
<br>
    Quanto ao ALE, é verdade que poderia ser uma fonte de inspiração.<br>
    Penso que o âmbito é um pouco diferente, nomeadamente quanto ao tipo<br>
    de propagação, mas certamente que será interessante analisar como<br>
    aquilo funciona.<br>
<br>
    Um abraço a todos,<br>
    António Vilela<br>
    CT1JHQ<br>
<br>
<br>
    2010/5/18 CT2IWW Paulo Teixeira &lt;<a href="mailto:ct2iww@gmail.com" target="_blank">ct2iww@gmail.com</a><br></div></div>
    &lt;mailto:<a href="mailto:ct2iww@gmail.com" target="_blank">ct2iww@gmail.com</a>&gt;&gt;<div class="im"><br>
<br>
        Já tenho a caminho um rx sdr para os 40m.<br>
<br>
        Por acaso acho que valia a pena dar uma vista de olhos no<br>
        programa High Frequency Network Comunications (HFLINK), que usa<br>
        o protocolo ALE para determinar as condições de propagação nas<br>
        várias bandas de amador.<br>
<br>
        O software PCAle é disponibilizado gratuitamente a quem se<br>
        inscrever no grupo HFLink, no yahoo groups e muita da informação<br>
        recolhida é disponibilizada no site do grupo,<br>
        <a href="http://hflink.net/" target="_blank">http://hflink.net/</a>, incluindo condições  das várias bandas em<br>
        tempo real.<br>
<br>
        73<br>
<br>
<br>
<br>
        2010/5/18 Radiophilo &lt;<a href="mailto:radiophilo@gmail.com" target="_blank">radiophilo@gmail.com</a><br></div>
        &lt;mailto:<a href="mailto:radiophilo@gmail.com" target="_blank">radiophilo@gmail.com</a>&gt;&gt;<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
            Caro João Costa,<br>
<br>
            Está muito bom e útil o seu resumo, muito obrigado!<br>
<br>
            Penso que melhor do que isto só mesmo promover a realização<br>
            de uma ionosonda cá em CT, usando as bandas de amador.<br>
            Assim em traços largos, um emissor SSB pelo centro do país,<br>
            uma pequena rede de receptores SDR espalhados pelos quatro<br>
            cantos, sinconismo por GPS ou algo similar, recolha de dados<br>
            via APRS ou dstar, processamento central em algum sítio e<br>
            disseminação dos resultados via APRS e/ou dstar e/ou<br>
            internet. A limitação ao uso das bandas de amador poderia<br>
            ser pelo menos parcialmente compensada por correlação com as<br>
            ionosondas mais próximas o que só por si daria um projecto<br>
            bem interessante. Como o seria também a escolha das formas<br>
            de onda a usar.<br>
<br>
            Se se juntasse um mínimo de capacidades e boas vontades<br>
            creio que seria possível. Pela minha parte estaria<br>
            certamente disposto a colaborar, por exemplo com a geração<br>
            e  processamento digital de sinais.<br>
<br>
            Isso é que seria um valente projecto de amador, não?<br>
<br>
            O projecto seguinte seria implementar um codec &quot;aberto&quot; no<br>
            dstar, hi hi!<br>
<br>
            Cumprimentos,<br>
            António Vilela<br>
            CT1JHQ<br>
<br>
            2010/5/17 João Gonçalves Costa &lt;<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank">joao.a.costa@ctt.pt</a><br></div></div>
            &lt;mailto:<a href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt" target="_blank">joao.a.costa@ctt.pt</a>&gt;&gt;<div class="im"><br>
<br>
                Caros Colegas,<br>
<br>
                Como já foi referido muitas vezes neste espaço pelo<br>
                Carlos Mourato, CT4RK os nossos QSO´s nacionais<br>
                (entenda-se aqui QSO´s nacionais realizados com estações<br>
                num raio de +- 300 km da nossa localização) normalmente<br>
                são efectuados nas bandas de 80 e 40m e realizam-se<br>
                através da chamada propagação NVIS - Near Vertical<br>
                Incidence Skywave ou traduzindo livremente para<br>
                português como Onda Espacial com Incidência Próxima à<br>
                Vertical.<br>
<br>
            &lt;...&gt;<br>
<br>
            _______________________________________________<br>
            CLUSTER mailing list<br></div>
            <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a> &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<div class="im"><br>

            <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
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        _______________________________________________<br>
        CLUSTER mailing list<br></div>
        <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a> &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<div class="im"><br>
        <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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    CLUSTER mailing list<br></div>
    <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a> &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<div class="im"><br>
    <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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--<br>
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br>
<br>
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o<br>
espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir<br>
dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a tecnologia &quot;power line&quot; causa<br>
fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à<br>
tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>
-----------------------------------------------------------<br>
<br>
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<br></div><div class="im">
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
</div></blockquote><font color="#888888">
<br>
-- <br>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-<br>
Pedro Ribeiro<br>
Indicativo: CR7ABP<br>
QTH: São Francisco, Alcochete<br>
GRID LOC: IM58MR<br>
Radioamador &quot;condenado&quot; a 2 anos de RX em Classe 3<br>
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-</font><div><div></div><div class="h5"><br>
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_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>