<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Verdana
}
--></style>
</head>
<body class='hmmessage'>
<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffff00" face="Comic Sans MS">Na verdade não existe pachorra para aturar uma arrogância destas.</FONT><BR>
<FONT face="Comic Sans MS">.....se eu sou um apoiado,o que será o senhor? ....um iluminado????</FONT><BR>
<FONT face="Comic Sans MS">A sua forma de escrever apesar de dizer por vezes coisas que eu até concordo metem nervos aos mortos cá do burgo. </FONT><BR>
<FONT face="Comic Sans MS">Caro Miguel se me permite faço das suas as minhas palavras pois identifico-me com o que escreveu.</FONT><BR>
<FONT face="Comic Sans MS">Sabendo que virá por aí um chorrilho de asneiras e arrogância,</FONT><BR>
<FONT face="Comic Sans MS">73 de César Fonseca / CT2HWP</FONT><FONT face="Comic Sans MS"></FONT><BR>
<HR id=null>
<BR>> From: paulo.calvo@brilhomania.pt<BR>> To: cluster@radio-amador.net<BR>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Novo Regulamento inovador da CB em Espanha.<BR>> Date: Wed, 14 Apr 2010 17:50:26 +0100<BR>> <BR>> Miguel,<BR>> <BR>> <BR>> Como de costume escreves muito e dizes pouco.<BR>> A seguir escutam-se uns apoiados...<BR>> <BR>> Nada de novo...<BR>> <BR>> Apenas me desagrada o tom paternalista e condescendente.<BR>> Não estás a falar com os parolos do costume.<BR>> <BR>> 73<BR>> <BR>> <BR>> ----- Original Message ----- <BR>> From: "ARLA - Associação de Radioamadores do Litoral Alentejano" <BR>> <cs1rla.arla@gmail.com><BR>> To: "Cluster / ARLA" <cluster@radio-amador.net><BR>> Sent: Wednesday, April 14, 2010 3:11 PM<BR>> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Novo Regulamento inovador da CB em Espanha.<BR>> <BR>> <BR>> Prezado Paulo,<BR>> <BR>> A minha escassez de oportunidades para participar com a regularidade<BR>> que muita satisfação me daria aqui neste fórum é tão evidente, que<BR>> tive que o fazer num raríssimo e apertado intervalo entre tarefas de<BR>> serviço até para o consultar.<BR>> <BR>> Uma vez que estou a utilizar o endereço institucional, solicito à<BR>> moderação que faça o especial favor de validar esta participação,<BR>> tomando as devidas precauções para a manutenção do anonimato do mesmo.<BR>> <BR>> Por uma mera contingência do acaso, vinha aqui à procura de uma outra<BR>> mensagem, quando deparei com estes teus comentários.<BR>> Como a coincidência se deu durante o intervalo de almoço, em prejuízo<BR>> da minha pausa para a refeição, aqui vão uns comentário que considero<BR>> pessoalmente muito úteis para todos os leitores. Só lamento antever um<BR>> longo texto, certamente alvo das tuas observações irónicas, tal como o<BR>> fizeste no passado a esse propósito.<BR>> <BR>> <BR>> No entanto aqui vai disto :<BR>> <BR>> Devo ser de facto muito estúpido para ( ainda ) não ter percebido a<BR>> razão pela qual toda e qualquer forma de comunicação via rádio, toda e<BR>> qualquer forma de técnica radioeléctrica, toda e qualquer forma de uso<BR>> da radiação electromagnética ou mesmo notícias de qualquer âmbito<BR>> ligadas a essa área científica, não possa fazer parte deste fórum<BR>> denominado "ARLA/CLUSTER", independentemente do serviço do qual o<BR>> autor do tópico seja utente ou reconhecido pelo ICP-ANACOM.<BR>> <BR>> Os utilizadores da Banda do Cidadão, os utilizadores do Sistema<BR>> Profissional de Rádio Móvel ( vulgo PMR ), os utilizadores do Sistema<BR>> de Rádio Móvel Pessoal ( vulgo PMR446 ), os radioescutas, os " DXistas<BR>> ", os radioastrónomos, os locutores de radiodifusão ( por vezes também<BR>> considerados radialistas ), os amadores de rádio e os Radioamadores,<BR>> só para referir alguns, têm todos algo remotamente em comum, embora o<BR>> nível de conhecimento técnico e a própria utilização que fazem das<BR>> radiocomunicações ( ou da ondas radioeléctricas ) sejam, obviamente,<BR>> muito distintas... tão diversas como a respectiva entrega à ciência,<BR>> ao conhecimento, à instrução, ao saber, ao estudo e à experimentação<BR>> nesta área.<BR>> <BR>> Quantos de nós temos interesses distintos no seio do Serviço de Amador ?<BR>> <BR>> Quantos de nós fazem uso de várias destas formas de uso das <BR>> radiocomunicações ?<BR>> <BR>> Quantos somos simultâneamente utentes de vários serviços ?<BR>> <BR>> Compartimentar demasiado tem os seus riscos...<BR>> <BR>> Quando a diferenciação chega a limites pouco coerentes com a<BR>> realidade, caímos no risco de nos tornarmos ou separatistas ou<BR>> dissidentes.<BR>> <BR>> Em ambos os casos, como já aconteceu aqui comprovadamente neste fórum,<BR>> a marginalização torna-se impossível de ser evitada.<BR>> <BR>> Por outro lado, o radicalismo impede-nos de evoluir e de acompanhar as<BR>> mudanças à nossa volta.<BR>> <BR>> A natureza ensina-nos que as espécies especialistas são as mais<BR>> propensas à extinção, enquanto as generalistas conseguem mesmo<BR>> ultrapassar, com sucesso, episódios catastróficos de extinção em<BR>> massa.<BR>> <BR>> Neste fórum, para além das definições legais, ainda não foi possível<BR>> ler uma explicação coerente sobre o que é actualmente ( e na realidade<BR>> ) o Serviço de Amador. Houve sim várias discussões, algumas muito<BR>> animadas, outras até a necessitarem de moderações devido ao nível a<BR>> que alguns intervenientes fizeram baixar a controvérsia.<BR>> <BR>> E com estes discursos inflamados e posições, mais ou menos eruditas,<BR>> chegamos a alguma conclusão ?<BR>> Poucos devem ter mudado de opinião, após tais filosóficas dissertações<BR>> de conhecimento.<BR>> <BR>> E tal acontece pela mesma razão de que não foi ( nem será possível<BR>> nesta fase ), chegar-se a uma opinião mais ou menos consensual sobre o<BR>> que é na realidade o Radioamadorismo contemporâneo.<BR>> O Serviço de Amador está de tal forma sob pressão de um evolucionário<BR>> processo de mudança que, em vez de acentuarmos ( ainda mais ) as<BR>> nossas divisões, particularmente com discussões estéreis sobre a<BR>> essência do Radioamadorismo ou do Amadorismo de Rádio... deveríamos<BR>> estudar o assunto sem preconceitos.<BR>> <BR>> Onde eu na realidade quero chegar é que de facto até é aceitável que,<BR>> segundo as tuas palavras, de facto « o CB não tem nada a ver com<BR>> radioamadorismo. O CB é uma forma básica e simples de fazer contactos<BR>> via rádio.<BR>> A tecnologia usada é obsoleta, os conhecimentos técnicos necessários<BR>> são poucos, os operadores são regra geral conservadores e resistem<BR>> fortemente à mudança ».<BR>> <BR>> No entanto há duas importantes questões que devem ser esclarecidas.<BR>> Negar o acesso dos utentes da Banda do Cidadão a fóruns como este e<BR>> afirmar que « o CB não tem nada a ver com radioamadorismo »... é no<BR>> mínimo igual a dizer que os detentores de uma licença ( ou CAN ) para<BR>> o Serviço de Amador que o afirmam são igualmente « conservadores e<BR>> resistem fortemente à mudança ».<BR>> <BR>> Isto porque, ao contrário de ti, acredito que o CB pode ser uma porta<BR>> de entrada para o Radioamadorismo.<BR>> Não o afirmo com base nas estatísticas que o comprovam, nomeadamente a<BR>> partir da década dos anos de 1990, mas... na minha experiência<BR>> pessoal.<BR>> <BR>> O texto já vai demasiado longo para o tempo livre que ainda me resta<BR>> para prosseguir com a minha história de vida neste aspecto, senão<BR>> demonstrava-o claramente... a ti e a quem mais tenha dúvidas.<BR>> E também demonstraria que a generalização ( seja ela qual for ) é um<BR>> erro crasso e grosseiro de critério.<BR>> Os eventuais péssimos comportamentos éticos e técnicos da suposta<BR>> universalidade dos actuais utentes da Banda do Cidadão nem sempre<BR>> foram assim, nem tão pouco é lógico e racional negar-se a existência<BR>> de honrosas e muitas excepções a essa presumida regra.<BR>> <BR>> Já aqui o afirmei inúmeras vezes no passado - não é com estas<BR>> comparações nem com o tipo de parâmetros que usas, que se consegue a<BR>> forma mais eficaz ou convincente de se fazer a distinção entre<BR>> serviços de radiocomunicações.<BR>> <BR>> Em todos eles há utentes e utentes ( ou operadores e operadores ).<BR>> Todos os serviços de radiocomunicações, sem excepção, são constituídos<BR>> por pessoas e não por equipamentos ou aplicações informáticas<BR>> programadas.<BR>> <BR>> O nível de conhecimento, a paixão e a entrega de cada um é bastante <BR>> variável.<BR>> Conheço um obstinado " DXista " que tem conhecimentos técnicos<BR>> superiores à esmagadora maioria dos actuais colegas certificados para<BR>> o Serviço de Amador... e os exemplos podiam-se estender a outros<BR>> casos... incluindo à Banda do Cidadão.<BR>> <BR>> Tal como muitos colegas que eventualmente lerão estas linhas, não me<BR>> envergonho de reafirmar aqui que foi graças à minha experiência na<BR>> Banda do Cidadão que me dispus ( e me preparei ) para o Serviço de<BR>> Amador.<BR>> <BR>> Oxalá que me estivessem a ler igualmente os colegas que me receberam<BR>> no meu primeiro QSO.<BR>> <BR>> Digo isto porque me tentaram enxovalhar, ou melhor, humilhar nessa<BR>> primeira emissão, nomeadamente por me terem catalogado logo como " 3X9<BR>> ", logo após eu ter dito " a PTT " em vez de " o PTT "... na faixa dos<BR>> 40 metros.<BR>> Essas atitudes lamentáveis não levam a lugar nenhum e os " colegas "<BR>> acabaram por perceber com quem se estavam a meter após a minha<BR>> reacção.<BR>> Apesar de até ter sido elogiado em frequência nesse dia por dois dos<BR>> participantes nesse memorável QSO, foi por pouco que a minha passagem<BR>> pelo Serviço de Amador não acabava na primeira emissão.<BR>> <BR>> Mais te informo que, se através deste fórum, da Internet ou das<BR>> conversas " técnicas " que se escutam via rádio, se puder aferir o<BR>> grau médio de conhecimento técnico dos detentores de um CAN no nosso<BR>> país... eu estou muito satisfeito com o meu saber ao nível da<BR>> electricidade, da electrónica e de técnica radioeléctrica em geral.<BR>> <BR>> Por não participar em certos tópicos neste fórum, não quer dizer que<BR>> seja um alheado dessas matérias, como já me deram a entender alguns<BR>> colegas.<BR>> <BR>> Apesar de a minha maior paixão serem os sistemas irradiantes, a sua<BR>> teoria e experimentação, fiquem à vontade para apontarem as " asneiras<BR>> " que me tenham ouvido dizer ( ou lido ) sobre as aludidas matérias ou<BR>> sobre outras " especialidades " do Serviço de Amador.<BR>> <BR>> No entanto... os meus primeiros 7 ou 8 anos de contacto com as<BR>> radiocomunicações começaram na Banda do Cidadão, meu caro Paulo.<BR>> <BR>> Concordo que era outro tipo muito diferente de CB, pouco comparável ao<BR>> que é possível experimentar-se hoje, mas daí a aceitar, de ânimo leve,<BR>> que os meus conhecimentos técnicos necessários eram poucos ou<BR>> insuficientes para o meu primeiro exame para a certificação no Serviço<BR>> de Amador nas Classes D ou C ... vai uma grande distância.<BR>> <BR>> É como digo, não somos todos iguais, e há uns mais autodidactas do que <BR>> outros.<BR>> <BR>> Apesar do Estado Português não exigir ( e muito bem ) para os utentes<BR>> de ambos os serviços um grau de conhecimentos técnicos sequer<BR>> comparável, uma atitude sobranceira, arrogante, proeminente e<BR>> paternalista não ajuda nada os que realmente gostam de<BR>> radiocomunicações a predisporem-se a candidatarem-se ao CAN.<BR>> <BR>> Sou de opinião que deverias ler um pouco sobre o regime de " Apartheid<BR>> " e sobre o processo que resultou com o seu fim, em 1990, na República<BR>> da África do Sul.<BR>> <BR>> Talvez te tornasses mais tolerante...<BR>> <BR>> 73's de CT1ETL - Miguel Andrade<BR>> <BR>> <BR>> -----Mensagem original-----<BR>> De: cluster-bounces@radio-amador.net<BR>> [mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] Em nome de Paulo Calvo<BR>> Enviada: terça-feira, 13 de Abril de 2010 22:28<BR>> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA<BR>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Novo Regulamento inovador da CB em Espanha.<BR>> <BR>> <BR>> Para aquecer a coisa digo que o CB não tem nada a ver com radioamadorismo.<BR>> O CB é uma forma básica e simples de fazer contactos via rádio.<BR>> A tecnologia usada é obsoleta, os conhecimentos técnicos necessários<BR>> são poucos, os operadores são regra geral conservadores e resistem<BR>> fortemente à mudança.<BR>> Afirmo também que o CB não é uma porta de entrada para o radioamadorismo.<BR>> Aproveito para dizer que a maior parte dos operadores de CB não<BR>> possuem conhecimentos suficientes para obter uma licença de<BR>> radioamador, exceptuando talvez a classe C em que basta decorar alguma<BR>> legislação.<BR>> <BR>> Noto ainda uma certa frustração por parte de algumas figuras "gradas"<BR>> do CB que bem se esforçam por tentar equiparar o radioamadorismo com a<BR>> CB.<BR>> <BR>> Continuo a achar que este forum (cluster ou o que lhe quiserem chamar)<BR>> é moderado de forma sui generis.<BR>> <BR>> Fala-se de CB, fazem-se afirmações incorrectas, fala-se de deuses e a<BR>> moderação não actua?<BR>> <BR>> Não há mesmo pachorra.<BR>> <BR>> <BR>> ----- Original Message -----<BR>> From: "João Gonçalves Costa" <joao.a.costa@ctt.pt><BR>> To: "'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'" <cluster@radio-amador.net><BR>> Sent: Tuesday, April 13, 2010 5:52 PM<BR>> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Novo Regulamento inovador da CB em Espanha.<BR>> <BR>> <BR>> Escrevias tu Paulo Calvo..."Uma vez um "colega" quase me "incendiou"<BR>> neste fórum..." isto no sáb. 10-04-2010 às 11:44.<BR>> <BR>> Não nos devemos admirar que por vezes te queiram "incendiar" ou que tu<BR>> próprio te desejes "incinerar" ;-)<BR>> <BR>> Subscrevo a tua afirmação... " Já não há pachorra !"<BR>> <BR>> João Costa, CT1FBF<BR>> <BR>> ________________________________<BR>> <BR>> De: cluster-bounces@radio-amador.net<BR>> [mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] Em nome de Paulo Calvo<BR>> Enviada: terça-feira, 13 de Abril de 2010 17:04<BR>> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA<BR>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Novo Regulamento inovador da CB em Espanha.<BR>> <BR>> <BR>> Esse indicativo não é de CB.<BR>> É da licença de amador Intermediate.<BR>> Que raio de mania dos CBs quererem ser iguais a nós!<BR>> <BR>> Fiquem lá nos 27 e parem de chatear.<BR>> <BR>> Já não há pachorra!<BR>> <BR>> _______________________________________________<BR>> CLUSTER mailing list<BR>> CLUSTER@radio-amador.net<BR>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> --------------------------------------------------------------------------------<BR>> <BR>> <BR>> _______________________________________________<BR>> CLUSTER mailing list<BR>> CLUSTER@radio-amador.net<BR>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR>> <BR>> <BR>> <BR>                                            <br /><hr />Hotmail: Correio electrónico fidedigno com a poderosa protecção anti-SPAM da Microsoft. <a href='https://signup.live.com/signup.aspx?id=60969' target='_new'>Inscreva-se já.</a></body>
</html>