<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Olá</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Nenhum dispositivo pode, por si só, criar ganho. Ou
seja uma antena não pode irradiar mais energia do que a que recebeu. Pode isso
sim irradiar a energia em determinadas direcções. Por exemplo uma vertical pode
concentrar a energia radiada no plano horizontal. No caso de uma yagi podemos
considerar que radia num cone, concentrando a energia de forma eficaz numa
determinada direcção.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Claro que esta é uma visão simplista. A geometria
envolvida é muito complexa. No caso das horizontais nem sei como se chama a
figura geométrica... parece um donut.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>E não podemos esquecer que qualquer antena radia
sempre menos energia do que a que recebeu... a eficiência é sempre inferior a
100%.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>73</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Paulo Calvo</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=cr5a.contest@gmail.com href="mailto:cr5a.contest@gmail.com">António
Matias</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net
href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, March 29, 2010 6:11
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Antenas
verticais versus ganho</DIV>
<DIV><BR></DIV>Correcto, caro colega Afonso.
<DIV>Enquanto eles aquecerem, assim será.</DIV>
<DIV>Já agora...</DIV>
<DIV>Em tempos falou-se muito nos super-condutores e sistemas frios de
alta eficiência e tal e tal.</DIV>
<DIV>A coisa deve ter arrefecido...</DIV>
<DIV>Talvez o colega esteja por dentro disso e tenho noticias frescas</DIV>
<DIV>He he.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>73's</DIV>
<DIV>Matias<BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>2010/3/29 Afonso Marques <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:amarques@efacec.com">amarques@efacec.com</A>></SPAN><BR>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex"
class=gmail_quote>
<DIV lang=PT vlink="blue" link="blue">
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Os ganhos dos
semi-condutores e das válvulas, também acabam por ser uma convenção. O ganho
que nos interessa, é a relação entre um sinal de saída e um de
entrada, sinusoidais, quer de AF ou RF, em termos de amplitude
de tensão , intensidade, ou de potência . O ganho em si do dispositivo não é
nenhum, pois a potência fornecida é bem menor que a
absorvida.</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT> </P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Isto é uma pura
especulação minha…</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT> </P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">73’s</SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT> </P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">CT1RH</SPAN></FONT></P>
<DIV>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
<HR align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></DIV>
<P class=MsoNormal><B><FONT size=2 face=Tahoma><SPAN
style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">De:</SPAN></FONT></B><FONT
size=2 face=Tahoma><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt"> <A
href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net"
target=_blank>cluster-bounces@radio-amador.net</A> [mailto:<A
href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net"
target=_blank>cluster-bounces@radio-amador.net</A>] <B><SPAN
style="FONT-WEIGHT: bold">Em nome de </SPAN></B>António Matias<BR><B><SPAN
style="FONT-WEIGHT: bold">Enviada:</SPAN></B> segunda-feira, 29 de Março de
2010 17:43</SPAN></FONT></P><FONT size=2 face=Tahoma>
<DIV class=im><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Para:</SPAN></B> Resumo
Noticioso Electrónico ARLA<BR></DIV><B><SPAN
style="FONT-WEIGHT: bold">Assunto:</SPAN></B> Re: ARLA/CLUSTER: Antenas
verticais versus ganho</FONT>
<P></P></DIV>
<DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=h5>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Boas.</SPAN></FONT></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Há uma coisa que os amadores têm dificuldade em
entender muito bem:</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">O ganho das antenas!</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Em boa verdade, as antenas não têm ganho
nenhum.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Algumas têm rendimento outras não, isto
é eficiência que é medida em percentagem.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Entendendo que uma antena tem 100%
de eficiência de radiação, o ganho não é nada mais nada
menos que focagem.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Quando uma antena é desenhada para concentrar a
radiação para uma determinado ângulo, ficamos com mais sinal radiado
naquela direcção.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Tal como uma lâmpada, se estiver acesa no
suporte, apresenta uma certa quantidade de luz, mas se colocar-mos
reflectores e lentes à frente, vamos focar e concentrar a luz para uma
ponto.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">As antenas também são assim.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">As antenas verticais, apresentam alguma focagem
quando são sobrepostas, ou na forma colinear.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">O que acontece é que o ângulo de radiação
baixa muito, e estreita o lóbulo na vertical, a X510 por
exemplo</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">quando escutamos um satélite com ela, percebemos que
se escutam bem os LOS entre 1º e os 5º. de elevação a partir daí
kaput.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Com uma antena de meia-onda, vertical escuta-se
perfeitamente entre 5º e 45º, embora com sinal
mais débil.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Aparentemente parece ganho, mas é tudo focagem,
tirar de um lado para enviar para outro!</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">O que tem ganho, são os semi-condutores e
as válvulas.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">73'</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Matias</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">2010/3/29 Carlos Mourato <<A
href="mailto:radiofarol@gmail.com"
target=_blank>radiofarol@gmail.com</A>></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Caros colegas</SPAN></FONT></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Andei aqui a "vasculhar" na net e encontrei 2 tipos
de antena que me despertaram algumas interrogações. Senão
vejamos:</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><A
href="http://www.duplexers.eu/catalog/2m/Antennas/a5_vhf/"
target=_blank>http://www.duplexers.eu/catalog/2m/Antennas/a5_vhf/</A></SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Antena vertical monobanda, só para 2m, com um
comprimento total de 2,5 m. (pelo comprimento, tudo leva a crer que se trata
de um formação de 2 X 5/8) Para esta antena, do tipo A5-VHF é indicado
um ganho de <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">4.5
dBi </SPAN></B>Reparem bem no cuidado de dizer que se trata de dBi. Ora
se traduzir-mos isto em dBd, dará assim de cabeça algo como um ganho de
cerca de 2,35 dBd. Um ganho perfeitamente credivel, para uma antena de 2 X
5/8.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Agora vamos analizar uma X200 da DIAMOND, muito
nossa conhecida, e cujas dimensões (e até o aspecto) são praticamente
as mesmas da antena A5-VHF, mas com a particularidade de ser de dupla banda,
permitindo o funcionamento no triplo da frequencia, sendo neste caso uma
antena de VHF/UHF.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><A href="http://www.rfparts.com/diamond/x200a.html"
target=_blank>http://www.rfparts.com/diamond/x200a.html</A></SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Reparem no "excepcional" ganho desta
antena!...começa logo por nos admirar com os seus magníficos 6dBs
(serão dBd ou dBi, ou não é coisa nenhuma?), na banda de VHF.
Certamente que se devem estar a referir a dBc, que se podem traduzir por dB
comerciais!.. Já nem vou falar de UHF, pois então o descalabro poderia ser
maior. </SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Alguem nestes anuncios está a querer enfiar um
elefante debaixo duma porta!...Quem será?...Ficam aqui os links para vossa
análise.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Atenção que não estou a publicitar nem a denegrir
marcas ou tipos de antenas, nem é essa a minha intenção.. Estou apenas a
emitir uma opinião sobre o que toda a gente pode ver na
internet.</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">73 de CT4RK</SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR clear=all><BR>--
<BR>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines -
Portugal<BR><BR>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power
Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
à tecnologia power line. Proteja o
ambiente<BR>-----------------------------------------------------------
<BR><BR></SPAN></FONT></P></DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A></SPAN></FONT></P></DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing
list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>