<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18882">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Olá</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Nenhum dispositivo pode, por si só, criar ganho. Ou 
seja uma antena não pode irradiar mais energia do que a que recebeu. Pode isso 
sim irradiar a energia em determinadas direcções. Por exemplo uma vertical pode 
concentrar a energia radiada no plano horizontal. No caso de uma yagi podemos 
considerar que radia num cone, concentrando a energia de forma eficaz numa 
determinada direcção.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Claro que esta é uma visão simplista. A geometria 
envolvida é muito complexa. No caso das horizontais nem sei como se chama a 
figura geométrica... parece um donut.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>E não podemos esquecer que qualquer antena radia 
sempre menos energia do que a que recebeu... a eficiência é sempre inferior a 
100%.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>73</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Paulo Calvo</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=cr5a.contest@gmail.com href="mailto:cr5a.contest@gmail.com">António 
  Matias</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
  href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, March 29, 2010 6:11 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Antenas 
  verticais versus ganho</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Correcto, caro colega Afonso.
  <DIV>Enquanto eles aquecerem, assim será.</DIV>
  <DIV>Já agora...</DIV>
  <DIV>Em tempos falou-se muito nos super-condutores e sistemas frios de 
  alta&nbsp;eficiência e tal e tal.</DIV>
  <DIV>A coisa deve ter arrefecido...</DIV>
  <DIV>Talvez o colega esteja por dentro disso e tenho noticias frescas</DIV>
  <DIV>He he.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>73's</DIV>
  <DIV>Matias<BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2010/3/29 Afonso Marques <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:amarques@efacec.com">amarques@efacec.com</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV lang=PT vlink="blue" link="blue">
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Os ganhos dos 
    semi-condutores e das válvulas, também acabam por ser uma convenção. O ganho 
    que nos interessa, &nbsp;é a relação entre um sinal de saída e um de 
    entrada,&nbsp; sinusoidais, &nbsp;quer de AF ou RF, em termos de amplitude 
    de tensão , intensidade, ou de potência . O ganho em si do dispositivo não é 
    nenhum, pois a potência fornecida é bem menor que a 
    absorvida.</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Isto é uma pura 
    especulação minha…</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">73’s</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">CT1RH</SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT size=3 
    face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
    <HR align=center SIZE=2 width="100%">
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT size=2 face=Tahoma><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">De:</SPAN></FONT></B><FONT 
    size=2 face=Tahoma><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" 
    target=_blank>cluster-bounces@radio-amador.net</A> [mailto:<A 
    href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" 
    target=_blank>cluster-bounces@radio-amador.net</A>] <B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Em nome de </SPAN></B>António Matias<BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Enviada:</SPAN></B> segunda-feira, 29 de Março de 
    2010 17:43</SPAN></FONT></P><FONT size=2 face=Tahoma>
    <DIV class=im><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Para:</SPAN></B> Resumo 
    Noticioso Electrónico ARLA<BR></DIV><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">Assunto:</SPAN></B> Re: ARLA/CLUSTER: Antenas 
    verticais versus ganho</FONT>
    <P></P></DIV>
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV class=h5>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Boas.</SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Há uma coisa que os amadores têm dificuldade em 
    entender muito bem:</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">O ganho das antenas!</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Em boa verdade, as antenas não têm ganho 
    nenhum.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Algumas têm rendimento &nbsp;outras não, isto 
    é&nbsp;eficiência que é medida em percentagem.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Entendendo que uma antena tem 100% 
    de&nbsp;eficiência&nbsp;de &nbsp;radiação, o ganho não é nada mais nada 
    menos que focagem.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Quando uma antena é desenhada para concentrar a 
    radiação para uma determinado&nbsp;ângulo, ficamos com mais sinal radiado 
    naquela direcção.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Tal como uma&nbsp;lâmpada, se estiver acesa no 
    suporte, apresenta uma certa quantidade de luz, mas se colocar-mos 
    reflectores e lentes à frente, vamos focar e concentrar a luz para uma 
    ponto.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">As antenas também são assim.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">As antenas verticais, apresentam alguma focagem 
    quando são sobrepostas, ou na forma colinear.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">O que acontece é que o&nbsp;ângulo&nbsp;de radiação 
    baixa muito, e estreita o&nbsp;lóbulo na vertical, a X510 por 
    exemplo</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">quando escutamos um satélite com ela, percebemos que 
    se escutam bem &nbsp;os LOS entre 1º e os 5º. de elevação a partir daí 
    kaput.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Com uma antena de meia-onda, vertical escuta-se 
    perfeitamente entre 5º e 45º, embora com sinal 
    mais&nbsp;débil.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Aparentemente parece ganho, mas é tudo&nbsp;focagem, 
    tirar de um lado para enviar para outro!</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">O que tem ganho, são os semi-condutores&nbsp;e 
    as&nbsp;válvulas.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">73'</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Matias</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3 
    face="Times New Roman"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">2010/3/29 Carlos Mourato &lt;<A 
    href="mailto:radiofarol@gmail.com" 
    target=_blank>radiofarol@gmail.com</A>&gt;</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Caros colegas</SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Andei aqui a "vasculhar" na net e encontrei 2 tipos 
    de antena que me despertaram algumas interrogações. Senão 
    vejamos:</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><A 
    href="http://www.duplexers.eu/catalog/2m/Antennas/a5_vhf/" 
    target=_blank>http://www.duplexers.eu/catalog/2m/Antennas/a5_vhf/</A></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Antena vertical monobanda, só para 2m, com um 
    comprimento total de 2,5 m. (pelo comprimento, tudo leva a crer que se trata 
    de um formação de 2 X 5/8) &nbsp;Para esta antena, do tipo A5-VHF é indicado 
    um ganho de <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">4.5 
    dBi&nbsp;</SPAN></B>Reparem bem no cuidado de dizer que se trata de dBi. Ora 
    se traduzir-mos isto em dBd, dará assim de cabeça algo como um ganho de 
    cerca de 2,35 dBd. Um ganho perfeitamente credivel, para uma antena de 2 X 
    5/8.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Agora vamos analizar uma X200 da DIAMOND, muito 
    nossa conhecida, e cujas dimensões (e até o aspecto) &nbsp;são praticamente 
    as mesmas da antena A5-VHF, mas com a particularidade de ser de dupla banda, 
    permitindo o funcionamento no triplo da frequencia, sendo neste caso uma 
    antena de VHF/UHF.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><A href="http://www.rfparts.com/diamond/x200a.html" 
    target=_blank>http://www.rfparts.com/diamond/x200a.html</A></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Reparem no "excepcional" ganho desta 
    antena!...começa logo por nos admirar com os seus magníficos 6dBs 
    &nbsp;(serão dBd ou dBi, ou não é coisa nenhuma?), na banda de VHF. 
    Certamente que se devem estar a referir a dBc, que se podem traduzir por dB 
    comerciais!.. Já nem vou falar de UHF, pois então o descalabro poderia ser 
    maior.&nbsp;</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Alguem nestes anuncios está a querer enfiar um 
    elefante debaixo duma porta!...Quem será?...Ficam aqui os links para vossa 
    análise.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">Atenção que não estou a publicitar nem a denegrir 
    marcas ou tipos de antenas, nem é essa a minha intenção.. Estou apenas a 
    emitir uma opinião sobre o que toda a gente pode ver na 
    internet.</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt">73 de CT4RK</SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3 
    face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR clear=all><BR>-- 
    <BR>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - 
    Portugal<BR><BR>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power 
    Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para 
    transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" 
    causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não 
    à tecnologia power line. Proteja o 
    ambiente<BR>----------------------------------------------------------- 
    <BR><BR></SPAN></FONT></P></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3 
    face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
    target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A></SPAN></FONT></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
  list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>