<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.5921" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Boas</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mourato, as minhas perguntas vão no sentido de 
saber objectivamente como lidar com situação. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Com equipamentos à altura é fácil de dizer isto 
interfere porque tem x dB ruído acima do que se pode considerar normal, portanto 
não está bem!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>No caso que conheço o smeter do transceptor dá 
indicação de 7 a 9 unidades e no entanto a ANACOM&nbsp;através da avaliação 
feita pelo seu equipamento, diz ser uma situação normal. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>De que lado está a razão?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Se for uma avaliação subjectiva se calhar está dos 
dois...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Na verdade&nbsp;o ruído prejudica gravemente as 
comunicações do nosso colega e não vai ser fácil de resolver.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>73 Gomes CT1HIX</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=radiofarol@gmail.com href="mailto:radiofarol@gmail.com">Carlos 
  Mourato</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
  href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 04, 2010 2:26 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: PLCs "As 
  chamas do inferno"</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Colega Gomes
  <DIV>Boa tarde</DIV>
  <DIV>É claro que não. Aliás a equipa da ANACOM tambem esta equipada com o que 
  de melhor tem a R&amp;S. O que é preciso é insistência e a exigência do 
  cumprimento da lei. É preciso andar sempre a telefonar para lá e fazer com que 
  eles coloquem a sua fotografia atrás da porta para treinarem a mandar 
  setas.</DIV>
  <DIV>Não pense que sou um previlegiado, ou um beneficiado...Esta minha luta 
  dura à mais de um ano, sem nunca a ter deixado arrefecer. Tive duas reuniões 
  pessoais sobre o assunto em Barcarena, a meu pedido, telefonei dezenas de 
  vezes, e enviei e-mails até deixarem de me responder...esta foi a 7ª vez que 
  vieram a Sines pelo mesmo motivo. estavam informados de que a minha paciência 
  estava a esgotar-se e que eu iria pedir que fosse lavradas certidões das 
  visitas!!!...Sabe o que isso quer dizer?...Que daqui para a frente era nos 
  tribunais que eu ia resolver a situação!<BR>Finalmente a situação resolveu-se, 
  mas e se aquela porcaria dos PLCs avaria e vêm cá de novo um "grunho" 
  qualquer, desses que anda nas tais empresas de "engenheiria e consultoria de 
  telecomunicações"???..Julga que vai afinar aquilo tudo como fizeram os OMs da 
  PT INOVAÇÂO?...É que é já a...Seguir!!!</DIV>
  <DIV>Enfiam na tomada um PLC qualquer e vão embora!!! e eu volto à luta. tal 
  como prometi à fiscalização da ANACOM.</DIV>
  <DIV>Quanto ao QRM, posso adiantar que segundo o RR da UIT, "interferência 
  severa", é toda a interferência que não deixe um receptor funcionar no seu 
  modo normal para o qual foi construido. Este "foi construido" distingue entre 
  receptores &nbsp;de comunicações e de radiodifusão, pois o mesmo QRM pode não 
  prejudicar uma estação de radiodifusão, mas prejudicar um sinal de 
  comunicações.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>73 de CT4RK</DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2010/3/4 Gomes <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:ct1hix@sapo.pt">ct1hix@sapo.pt</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Boas</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Fico contente por saber que resolveu o seu 
    problema!!!</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Eu próprio tenho acompanhado um caso onde o 
    ruído, que&nbsp;não parece vindo de um PLC, torna as comunicações em ondas 
    curtas impossiveis.&nbsp;A ANACOM já se deslocou ao local, pelo menos duas 
    vezes e a situação mantêm-se. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Pergunto:</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Será necessário&nbsp;perante a ANACOM, 
    apresentar um&nbsp;&nbsp;"equipamentos da R&amp;S, aliás de credenciada 
    qualidade padrão" ou os nossos ouvidos e equipamentos &nbsp;são 
    suficientes?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Será que ruído&nbsp;que varia 
    entre&nbsp;7&nbsp;e 9 (obtido no nosso&nbsp;smeter) é suficiente para ser 
    considerada uma interferência que "mereça" uma intervenção mais cuidada por 
    parte da ANACOM?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Como poderemos argumentar o nosso problema de 
    forma séria e esclarecida sem recurso a grandes meios???</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>73 Gomes CT1HIX</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV class=h5>
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
      title=radiofarol@gmail.com href="mailto:radiofarol@gmail.com" 
      target=_blank>Carlos Mourato</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=Cluster@radio-amador.net 
      href="mailto:Cluster@radio-amador.net" target=_blank>Resumo Noticioso 
      Electrónico ARLA</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=ct1eat@sapo.pt 
      href="mailto:ct1eat@sapo.pt" target=_blank>Francisco Costa, CT1EAT</A> ; 
      <A title=nuno.ct4so@gmail.com href="mailto:nuno.ct4so@gmail.com" 
      target=_blank>nuno martins</A> ; <A title=ct1ffu@gmail.com 
      href="mailto:ct1ffu@gmail.com" target=_blank>Antonio Matias</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, March 03, 2010 11:26 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> ARLA/CLUSTER: PLCs "As 
      chamas do inferno"</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Caros colegas</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Hoje é um dia feliz para mim. Finalmente depois de mais de um ano de 
      batalhas, e depois de 7 visitas da ANACOM, parece que pelo menos por mais 
      uns tempos fiquei com as QRGs limpas, como não tinha faz muito 
tempo.</DIV>
      <DIV>Hoje deslocaram-se ao meu QTH 8 funcionários , sendo 4 da ANACOM e 4 
      da PT INOVAÇÂO, com a finalidade de observar o motivo das reclamações por 
      mim efectuadas ao longo de 2009e mesmo em 2010. Da parte da ANACOM, veio 
      aqui a equipe de fiscalização do Sul, liderada pelo Eng José Borrego, e da 
      parte da PT INOVAÇÂO, vieram 3 técnicos dos quadros da PT, especializados 
      na area., liderados por um eng responsável na area da PT INOVAÇÂO.</DIV>
      <DIV>À chegada foram as equipes "brindadas" com um "meeting" no meu QTH 
      (foi um pouco dificil caberem 9 pessoas dentro de um Sack atafulhado e 
      apenas com pouco mais de 10m2, mas tudo bem) às quais apresentei as 
      "ultimas" do QRM que felizmente até estava a dar para o "bravo". Foram os 
      intervenientes deste meeting confrontados com a "melodia do serrote" 
      acompanhada pelo tilintar das campainhas que os sistemas estavam a 
      provocar, ao que se seguiu uma mostra folclórica de um belissimo 
      espectrograma 3D e a cores, mostrando uns notáveis 25/30 dBs de QRM acima 
      do nível de ruido, que contrastavam com os 0,5dBs que a lei fala (embora 
      que vagamente e de uma maneira disfarçada).</DIV>
      <DIV>Perante tais evidências o eng da PT aprontou-se a dizer que os 
      equipamentos da PT não faziam aquilo, pois os PLCs funcionavam na base de 
      loop de corrente e não em RF. É claro que apesar dos meus parcos 
      conhecimentos na matéria, fui obrigado a esclarecer, que mesmo uma loop de 
      corrente, é composta por um condutor, que possui uma capacidade e uma 
      indutância, formando desta maneira um circuito LC, que ao se lhe aplicar 
      uma corrente, se gerava uma oscilação e consequentemente a radiação de 
      energia electromagnética, causando desse modo severas interferências no 
      HF. Depois de lhe apresentar os meus argumentos, devidamente fundamentados 
      por equipamentos da R&amp;S, aliás de credenciada qualidade padrão, foi o 
      referido OM, convencido a ir fazer uma vistoria às instalaçõe MEO nas 
      vizinhanças depois de se apereceber que não estava a falar com um OM leigo 
      na matéria. Assim a equipe da ANACOM, e da PT sairam e partiram para a 
      luta. depois de identificados os QTHs, começaram as inspecções, e as 
      equipes ficaram "horrorizadas" com o nível de trabalho apresentado pelos 
      "pseudotécnicos" das empresas "outsourcing" que até trazem escrito nas 
      portas das viaturas: "Engenheiria e consultoria de 
      telecomunicações"...Desde 3 PLCs numa casa em que um deles estava 
      "solteiro" e sem se sincronizar com coisa alguma, a outro que estava 
      injectar o sinal na instalação de TV colectiva do prédio, e tudo sem 
      nenhum notch activado, passando pelo emanharado de cabos e até de PLC 
      pendurados em extensões electricas, encontraram de tudo. Claro que os OMs 
      da PT, como bons &nbsp;profissionais que se mostraram, fizeram o que 
      melhor se podia fazer neste caso. Tirar tudo e refazer a instalação 
      completamente de novo, com novos equipamentos e com as configurações 
      adequadas, quer no que respeita a filtragem, quer no que respeita a 
      potencia e normas de engenheiria. O resultado superou as minhas 
      expectativas, quando dei pelas bandas de amador completamente limpas de 
      QRM, e com um nivel de ruido que já nem me lembrava de como era. Até os 
      27MHz ficaram com notchs. Nas bandas de radiodifusão, apesar de não 
      estarem com filtros activados, o nivel de QRM baixou ao nivel de S3/4, o 
      que é deveras muito bom, pois as estações de broadcasting facilmente 
      atingem 9+40. Antes o QRM era de 9++++. Tudo isto foi possivel graças a 
      uma instalação em condições, e na aplicação das normas de engenheiria 
      adequadas. Assim mesmo, o QRM nas bandas de broadcasting só é notado entre 
      os 17 e os 22 MHz.</DIV>
      <DIV>O nivel de ruido que tenho neste momento nos 14/18/21/24/28/ MHz, é 
      de S0/S1, o que contrasta com os constantes S9+10/20 que tinha.</DIV>
      <DIV>Ficou um pequeno QRM, notado em especialmente em 21.112, mas 
      praticamenrte imperceptivel a ouvido, sendo que se nota na visualização a 
      3D do analizador de espectro. Devido ao avançado da hora (19.30), disse 
      aos OMs que podiam deixar como estava, pois ja me tinham resolvido 99% dos 
      problemas. E assim terminou por agora mais uma novela dos PLCs em 
      Sines.</DIV>
      <DIV>Tenho a agradecer à equipe da ANACOM e da PT INOVAÇÂO o empenho e 
      profissionalismo demonstrados na resolução dos problemas. Sei que foi 
      demorado, mas o trabalho ficou bem feito. Espero continuar com este 
      sossego a que já não estava habituado. Os gráficos do "antes e depois" são 
      bem elucidativos da minha situação. Ficou a promessa de que se as "chamas 
      do inferno " voltarem, no mesmo dia segue um e-mail para <A 
      href="mailto:monitor.sul@anacom.pt" 
      target=_blank>monitor.sul@anacom.pt</A></DIV>
      <DIV>Por agora dei ordem para encerrar o processo, por considerar a 
      situação normalizada.</DIV>
      <DIV>Agora vou para o batente que já estou atrasado.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>73 de CT4RK</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><IMG 
      title=?ui=2&amp;view=att&amp;th=1272613eb7597d12&amp;attid=0.1&amp;disp=attd&amp;realattid=ii_1272613eb7597d12&amp;zw 
      alt=?ui=2&amp;view=att&amp;th=1272613eb7597d12&amp;attid=0.1&amp;disp=attd&amp;realattid=ii_1272613eb7597d12&amp;zw 
      src="cid:8F340CC07BEC48AB9B3D028DF1D804D3@gomesinformt"><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><B><BR></B></DIV>
      <DIV><B>Espectrograma de um canal de SSB em 24MHz, na presença de QRM de 
      PLC, registado ontem às 15:00</B></DIV>
      <DIV><B>Este espectrograma é idêndico ao que se observava em todas as 
      bandas desde os 14 aos 29 MHz.</B></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV><IMG 
      title=?ui=2&amp;view=att&amp;th=127261429338b6ac&amp;attid=0.1&amp;disp=attd&amp;realattid=ii_127261429338b6ac&amp;zw 
      alt=?ui=2&amp;view=att&amp;th=127261429338b6ac&amp;attid=0.1&amp;disp=attd&amp;realattid=ii_127261429338b6ac&amp;zw 
      src="cid:137700554D2A49D1B4C3842CA0B6FCEB@gomesinformt"><BR clear=all><BR>
      <DIV><B>A mesma frequência depois do trabalho da ANACOM e PT INOVAÇÃO. As 
      pequenas franjas amarelas que se notam, são derivadas de um pouco de QRM 
      proveniente das linhas de média tensão existentes proximo do meu QTH. Este 
      espectrograma é válido para todas as bandas antes interferidas.</B></DIV>
      <DIV><B><BR></B></DIV>
      <DIV><B><BR></B></DIV>
      <DIV><B><BR></B></DIV>
      <DIV><BR>-- <BR>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - 
      Portugal<BR><BR>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power 
      Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para 
      transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" 
      causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga 
      não à tecnologia power line. Proteja o 
      ambiente<BR>----------------------------------------------------------- 
      <BR><BR><BR></DIV></DIV></DIV>
      <P></P>
      <HR>

      <DIV class=im>
      <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
      list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
      target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
      href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
      target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></DIV>
      <P></P></BLOCKQUOTE><BR>
    <HR>
    Estou utilizando a versão gratuita de SPAMfighter para usuários 
    privados.<BR>Foi removido 471 emails de spam até hoje.<BR>Os usuários 
    pagantes não têm esta mensagem nos seus emails.<BR>Experimente <A 
    href="http://www.spamfighter.com/lpt" target=_blank>SPAMfighter</A> de graça 
    agora!<BR></DIV><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines 
  - Portugal<BR><BR>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power 
  Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para 
  transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa 
  fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à 
  tecnologia power line. Proteja o 
  ambiente<BR>----------------------------------------------------------- 
  <BR><BR><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
  list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE><!-- SPAMfighter Signature --><br><hr>Estou utilizando a versão gratuita de SPAMfighter para usuários privados.<br />Foi removido 471 emails de spam até hoje.<br />Os usuários pagantes não têm esta mensagem nos seus emails.<br />Experimente <a href="http://www.spamfighter.com/lpt">SPAMfighter</a> de graça agora!<br /></BODY></HTML>