Estimados colegas<div><br></div><div>desde já os agradecimentos pelas vossas opiniões, no que respeita a este assunto em concreto.A moderação não vai voltar a comentar este assunto, mas todavia antes de se remeter à sua posição não quer deixar de prestar alguns esclarecimentos.</div>
<div>A moderação, não modera quem utiliza a lista dentro do contexto para o qual criada, apesar de ter o direito de o fazer.</div><div> Por outro lado antes de tomar alguma decisão, sobre as acções que se vê obrigada por vezes a efectuar, não deixa de emitir um aviso ou vários, muitas vezes ignorados e algumas vezes merecedores de respostas em forma de desafio.</div>
<div>Cada tomada de posição é por norma ponderada, e nunca a moderação deixou de actuar fosse a favor ou contra quem fosse, independentemente do subscritor. Como tal, alguns colegas, nos seus comentários, deram a entender que a nossa acção foi talvez exagerada e de alguma forma tendenciosa. Cabe esclarecer, que a exclusão da pessoa em questão, não é caso único, nem o primeiro. Infelizmente ja recorremos a este tipo de acção várias vezes. O que acontece é que é a primeira vez que publicitamos tal acção e é o que continuaremos a fazer daqui em diante. Muitas vezes será preferivel (e até para nós) moderar antes de excluir um subscritor, e é o que fazemos por norma. Todavia não somos "profissionais" do cluster e como tal por vezes existem "animos" que nos escapam.</div>
<div>A moderação como é lógico não publica e-mails recebidos particularmente de subscritores, mas tem o direito de fazer juizo sobre estes, e desta forma avaliar o seu peso na tomada de decisões. Estas situações, por norma levam à saída de vários subscritores, que são quase sempre alheios ao assunto. O caso agora em reflexão, como disse anteriormente, infelizmente não é caso unico, sendo que muitas vezes a moderação não chega a actuar, porque alguns dos intevenientes de várias discusões que têm surgido, neste tons, acabam por abandonar a lista volutariamente..</div>
<div>Fala-se ainda da "democracia" e "liberdade de expressão". A moderação entende que "democracia", não é anarquia e desrespeito, e que todos devemos saber onde termina a nossa liberdade para começar a do outro. Não fazemos "censuras", nem temos esse direito. Não podemos no entanto tolerar que se use o cluster para proferir ataques a pessoas (quaisquer que sejam) ou instituições. A "liberdade de expressão", é um direito que assiste a qualquer cidadão, sem que tal facto lhe confira imunidade contra eventuais criticas ou mesmo acções que possam decorrer do uso da mesma.</div>
<div>Para terminar, a moderação reafirma que tudo fará para manter o cluster ao serviço da comunidade de radioamadores, de acordo com a finalidade a que se destina. e que tambem tudo fará para evitar a degradação do bom ambiente, que de uma forma geral têm tido. Quero ainda informar, porque certamente muitos dos subscritores não o sabem, que para , o facto desta lista de distribuição existir, é necessário um servidor a funcionar 24 por dia, onde estão a ser processadas e arquivadas todas as mensagens, com os custos que tal implica, e que é um colega nosso, associado da ARLA, que nem faz uso do cluster, que nos faculta gratuitamente todos esses meios, e como tal merece que utilizem o cluster para que de uma maneira sadia, todos possamos contribuir para um radioamador mais digno e técnicamente mais evoluido.</div>
<div>A Moderação dá este assunto por encerrado.</div><div><br></div><div>Pela Modraração</div><div><br></div><div>73 CT4RK</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br>Todos os subscritoes, têm ao seu dispor, as regras de utilização da lista.<br>
<div class="gmail_quote">2010/1/27 Eduardo Arraia <span dir="ltr"><<a href="mailto:arraia@e2mec.com" target="_blank">arraia@e2mec.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="PT" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">Olá a todos,</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">De facto é lamentável o que aqui se vai passando, picardias,
historias antigas, de outros locais e outros tempos…. E os intervenientes
venham aqui mostrar quem é que bate mais a quem, quem é mais forte ou quem
consegue falar mais alto, e passa-se aqui tudo isto porque os intervenientes
têm essa necessidade publica de se afirmarem e que se escondam atrás do monitor
e teclado para o fazerem. (Cada e-mail traz o endereço de e-mail do emissor
aproveitem para dizerem o que têm a dizer mas em privado).</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">Tenho lido de tudo por aqui e também confesso que tenho passado
algum nervoso com algumas coisas aqui ditas que nada tem a ver com o ser
radioamador… e que acabam ainda por ser off-topic.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">(não me estou a excluir do atrás exposto)</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">A decisão tomada é demasiadamente radical a meu ver e que só
está a pesar para um lado, apelo para que reconsiderem a decisão tomada, não
deixo de achar grave o que se passou e que a mesma pessoa tenha dois e-mails
aqui no cluster se forem do mesmo (</span><span style="font-size:10.0pt"><a href="mailto:agostinhofernandes@gmail.com" target="_blank">agostinhofernandes@gmail.com</a> e
<a href="mailto:agosto.pequeno@gmail.com" target="_blank">agosto.pequeno@gmail.com</a>)</span><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">.</span><span style="font-size:10.0pt"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">O objectivo do radioamador é; a intercomunicação, a instrução
pessoal baseada nos estudos técnicos e esta lista de distribuição pode ser e é
um óptimo complemento.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">73</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">Eduardo Arraia</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D">CT01110 – CT1EEW</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"><a href="http://www.navpt.com" target="_blank">www.navpt.com</a></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;color:#1F497D"> </span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt">
<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>Em
nome de </b>Carlos Mourato<br>
<b>Enviada:</b> terça-feira, 26 de Janeiro de 2010 20:07<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Comunicado da moderação</span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Caro colega Osório</p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Peço que leia com atenção o que
a moderação escreveu, pois pelo que vejo no seu e-mail, não entendeu os nossos
propósitos</p>
<div>
<p class="MsoNormal">2010/1/26 Mário Osório <<a href="mailto:ct2htm@gmail.com" target="_blank">ct2htm@gmail.com</a>></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:#3333FF">Vivam<br>
<br>
<br>
Caro colega Carlos e demais moderadores<br>
<br>
Então agora passamos do 8 ao 80? Bem ou mal, pelo que sei, ainda estamos num
país que é um Estado de Direito Democrático. Ora se o meu semelhante não apoia
as minhas ideias, paciência, </span></b></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Estamos de acordo e nunca moderamos, nem moderaremos quem se
integrar nesse contexto </p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:#3333FF">logo que me respeite como
pessoa, tudo bem! </span></b></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal">Até aqui tambem estamos em sintonia. Desde que não lhe
faltem ao respeito, como muito bem disse!...Mas se o ofenderem a si ou a
qualquer outra pessoa ou instituição, a moderação actuará de imediato, para
salvaguardar as posições que se entendam como correctas.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:#3333FF"><br>
Desculpem mas discordo totalmente do tipo de moderação que adoptaram, pela
simples razão que não é prático receber as mensagens com minutos, horas ou dias
de atraso... Desmotiva qualquer um. Posso dar um exemplo prático:<br>
Imaginem os colegas que alguém quer dar ou receber informações sobre a passagem
de um satélite, por exemplo? Adiantará de alguma coisa o cluster???</span></b></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal">Mais uma vez afirmo que não entendeu a nossa intenção. A
moderação de mensagens aplica-se EXCLUSIVAMENTE a pessoas que não respeitem as
regras da lista, ou que provoquem disturbios indesejáveis propositadamente.
Tudo o resto seguirá como até aqui.Salvo que passaremos tambem a moderar temas,
se estes se apresentarem polémicos. </p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:#3333FF"><br>
Peço que haja bom senso!</span></b></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal">principalmente por parte de alguns inscritos na lista. </p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:#3333FF"><br>
Se toda a gente agir como eu, que também estou farto de certas conversas da
treta que por aqui passam, simplesmente carreguem na tecla DELETE e ignorem o
caso. Atirar gasolina para o incêndio nunca resultou, que é o que se passa aqui
em certas intervenções. </span></b></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal">Se todos agissem como o colega, ou como a maioria dos
colegas (felizmente a maioria), não seria preciso estar aqui a escrever isto,
pois nem teriamos o trabalho de moderar fosse o que fosse. Infelizmente nem
todos procedem como o colega Mário.</p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:#3333FF"><br>
Finalmente, peço que ponderem melhor sobre essa decisão de moderação e
continuem com a limpeza de certas "ervas daninhas" que por aí andam
no cluster.</span></b></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Pois esta nossa decisão vai nesse sentido mesmo...acabar com
as "ervas daninhas" </p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:#3333FF"><br>
<br>
73' a todos<br>
<br>
de CT2HTM</span></b></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">73 de CT4RK </p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br><font color="#888888">
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br>
<br>
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro
electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os
"homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa
fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à
tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>
----------------------------------------------------------- </font></p>
</div>
</div>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br><br> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>
----------------------------------------------------------- <br><br><br>
</div>