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Caros Colegas <BR>
Boa noite<BR>
Para aqueles que gostam de escutar a Banda Aérea e não querem gastar muito dinheiro, aqui fica uma maneira mais barata.<BR>
Basta um pequeno rádio e um pouco de habilidade.<BR>
Veja este Video: <A class=bbc_url title="Link externo" href="http://www.youtube.com/watch?v=zDN9fZDGBBg" rel=nofollow>http://www.youtube.c...h?v=zDN9fZDGBBg</A></A></A><!-- m --><BR><BR><BR>
<BR>
Saudações<BR>
<BR>
Mário Costa<BR>
CT2-IMP<BR> <BR>
<HR id=stopSpelling>
From: ct1gfqgrupos@gmail.com<BR>To: cluster@radio-amador.net<BR>Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Portugal - Comunicações Aeronáuticas<BR>Date: Fri, 22 Jan 2010 19:40:53 +0000<BR><BR>
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<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>Em Portugal, nenhum radioamador, possui rádio desbloqueado ou também conhecido "aberto".....<BR>Em Portugal, somos todos sérios, ninguém escuta a banda comercial, quer VHF/UHF quer HF....</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>Em Portugal, nenhum rádio amador tem uma lista de frequências que não seja a do plano de bandas de amador......</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>Resumindo: Somos uns santos.<BR>Mas eu não sou.<BR>Tenho e gosto bastante de escutar fora das nossas bandas.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>73's Cumprimentos.<BR>Carlos Fonseca, CT1GFQ</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>Photos Album: <A title="http://www.flickr.com/photos/9018639@N04/ CTRL + Clique para seguir a hiperligação" href="http://www.flickr.com/photos/9018639@N04/">http://www.flickr.com/photos/9018639@N04/</A></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>Ao reencaminhar esta mensagem, por favor:</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>1. Apague o meu e-mail e o meu nome.<BR>2. Apague sempre os endereços dos amigos antes de reenviar.<BR>3. Encaminhe sempre como cópia oculta (Cco ou Bcc) aos SEUS destinatários.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff face=Calibri>Agindo sempre assim dificultaremos a disseminação de vírus, spams e banners. Obrigado !!!</FONT></DIV>
<DIV style="FONT: 10pt Tahoma">
<DIV><BR></DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=arraia@e2mec.com href="mailto:arraia@e2mec.com">Eduardo Arraia</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, January 19, 2010 10:57 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title="mailto:cluster@radio-amador.net CTRL + Clique para seguir a hiperligação" href="mailto:cluster@radio-amador.net">'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> RE: ARLA/CLUSTER: Portugal - Comunicações Aeronáuticas</DIV></DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=ecxSection1>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Boas,</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Ainda a propósito de “terrorismo” …. <A href="http://11.pt.vu/">http://11.pt.vu/</A> do qual falamos e não sabemos se existem mesmo!</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">73´</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Eduardo</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">CT1EEW</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><A href="http://www.navpt.com/">www.navpt.com</A> (um docinho para os terroristas)</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<DIV style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<P class=ecxMsoNormal><B><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">De:</SPAN></B><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</A> [mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] <B>Em nome de </B>Pedro Redondo<BR><B>Enviada:</B> terça-feira, 19 de Janeiro de 2010 22:22<BR><B>Para:</B> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<BR><B>Assunto:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Portugal - Comunicações Aeronáuticas</SPAN></P></DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal>Colega Eduardo, boa noite,</P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal>Todas os comentários são benvindos!!</P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal>Claro que os terroristas têm muito dinheiro... mas não é isso que está em causa. Se se poder dificultar o "trabalho" daqueles que não têm nada haver com o assunto, porque é que havemos de lhes facilitar a vida !! </P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal>Quando diz que, quando se faz uma transmissão aeronáutica é para que todos os interessados a oiçam. Não podia estar mais de acordo com isso, mas é mesmo por isso que acho que as comunicações deveriam ser encriptadas por forma a que somente os interessados tenham conhecimento delas. </P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal>Caríssimos, não façamos confusão... não estou a falar de DSTAR, mas sim de algo bastante mais sofisticado, tal como já tive oportunidade de referir numa mensagem anterior. Se ainda não tiveram oportunidade de ler o white paper disponibilizado pelo colega pmafer numa mensagem anterior, aconselho vivamente a fazê-lo pois irão perceber melhor do que estou a falar.</P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal>Eu acho que não preciso de referir quais são os <EM>handicaps</EM> das comunicações analógicas... mas já repararam o que aconteceria a uma aeronave que tentasse fazer-se à pista em Sta. Maria numa noite de tempestade em que alguém provocasse uma interferência fatal ? já agora aproveito para perguntar, será que existem sistemas de <EM>backup</EM> que possam ser utilizados em caso de falha ?</P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal>Não desvalorizando o que o colega Carlos Mourato disse, eu não sei em que ano ou década é que o documento a que se referia foi escrito, se é actual ou não, o que sei é que as comunicações digitais evoluíram bastante e continuam a evoluir e estou em crer que já existem protocolos bastante avançados capazes de superar em termos de capacidade e operacionalidade o convencional AM.</P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal>Quanto ao seu último parágrafo... pois se calhar também por aí também será necessário ser mais rigoroso. Ainda à umas semanas a esta parte 7 agentes da CIA foram assassinados porque confiaram num agente secreto que afinal era duplo e fez-se explodir... o terror é isso mesmo... é a cultura do não confiar em ninguém, agora só segue quem quer e só fica amedrontado quem quiser.</P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal>73's de</P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal>Pedro, CT1HZU</P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal><BR><BR> </P></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal>2010/1/19 Eduardo Arraia <<A href="mailto:arraia@e2mec.com">arraia@e2mec.com</A>></P>
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<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Boa noite,</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Colega Pedro, apesar de fazer a observação ao colega Antonio Vilela gostaria de fazer algumas observações ao seu texto;</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Acha que os ditos “terroristas” não tem meios e €€€ e $$$ para ter equipamento de recepção de frequências aeronáutica por muito codificadas, encriptadas ou sei lá mais o que o fossem? Ou ainda mísseis guiados por calor ou receptores de modo-s….. É que os terroristas não são propriamente uns pés rapados… aquilo que vemos na televisão de eles se sentarem no chão e tal…. Não é porque não têm dinheiro para comprar cadeiras, eles são é mesmo assim!!!</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Quando se faz uma transmissão aeronáutica é para que todas as aeronaves no espaço aéreo e os demais as oiçam! Temos de saber o que os outros á nossa volta estão a fazer, estamos num espaço com 3 dimensões nós e mais uma série deles.</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Nas comunicações aeronáuticas continuo a não ver qualquer possibilidade de terrorismo mesmo que o piloto transmita a sua posição no segundo seguinte já andou 200mts e no segundo seguinte mais 200mts e em 5segundos já andou 1Km isto claro +- para um Airbus A320.</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Quanto ao escutar as comunicações achava que o deveriam o fazer, porque por exemplo em Lisbon Aproatch </SPAN><B><SPAN style="COLOR: red; FONT-SIZE: 11pt">119.100Mhz</SPAN></B><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> o tipo de comunicação usado é tipo Lisboa aqui o TAP… TAP… desça para o nível tal mantenha a velocidade mínima mantenha-se nesse rumo vire x graus passe á frequência tal contacte o Y ou então vá ate ao ponto tal… onde quem recebe a mensagem tem de a repetir…. O a única coisa que não se repete é a velocidade do vento! onde poderá um terrorista fazer aqui alguma coisa.</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Como o colega Mourato que teve acesso a documento onde dizia “é em AM e não se fala mais no assunto” o mais básico mesmo com sobremodulação ainda passa alguma coisa que pode fazer toda a diferença, quem fez esta afirmação sabia muito bem o que dizia.</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Nem imagina a dor de cabeça que é uma falha de comunicações! É quase a cegueira completa! Portanto não brinquemos com coisas digitais.</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Pela ordem de ideias de alguns ninguém poderia ser piloto porque cada candidato será um potencial terrorista… </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">73´</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Eduardo</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">CT1EEW</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><A href="http://www.navpt.com/">www.navpt.com</A> (um doce para os terroristas…)</SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN></P>
<DIV style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<P class=ecxMsoNormal><B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">De:</SPAN></B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> <A href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</A> [mailto:<A href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</A>] <B>Em nome de </B>Pedro Redondo<BR><B>Enviada:</B> terça-feira, 19 de Janeiro de 2010 19:57 </SPAN></P>
<DIV>
<P class=ecxMsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"><BR><B>Para:</B> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<BR><B>Assunto:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Portugal - Comunicações Aeronáuticas</SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=ecxMsoNormal>Colega António Vilela, </P>
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<P class=ecxMsoNormal><BR> <BR>Gostaria de lhe agradecer o facto de ter esclarecido a questão, mas… permita-me discordar de alguns pontos, e o que vou dizer é somente a minha opinião e um contributo para o debate de ideias e não o combate de opiniões. <BR> <BR>As comunicações sejam elas quais forem têm sempre o seu grau de importância que poderá ser relativo nalgumas situações e vitais noutras. Do meu ponto de vista e sublinhando o que o António Matias referiu numa mensagem anterior, já todos percebemos a apetência que os terroristas têm pelos aviões e também já percebemos porquê. Tal como o colega Vilela referiu no último parágrafo também se pode aprender algo escutando as comunicações aeronáuticas e por isso, se qualquer pessoa bem intencionada pode aprender algo, uma mal intencionada aprenderá muito mais, e é por isso que acho que as comunicações “livres” no meio aeronáutico estão de facto bastantes vulneráveis. <BR> <BR>Não acho que haja um paralelismo evidente no exemplo que referiu entre a codificação digital de mensagens transmitidas entre aeronaves ou aeronaves e torres de controlo e a entrada e passagem numa região onde hajam problemas evidentes de terrorismo. O que eu acho é que é perfeitamente exequível a implementação de um sistema de comunicações fechado com capacidade de registar cada mensagem transmitida, a origem e o destino por exemplo e com a capacidade de override em caso de interferência propositada ou não no caso de dropouts. <BR> <BR>Ora, como referiu, existem já vários protocolos propostos para a implementação de comunicações digitais, portanto o que eu disse noutra mensagem não é assim tão descabido, e se já existem comunicações digitais, logo, só por si estas já se encontram codificadas por um algoritmo que transforma o sinal analógico em digital, por isso, se se quiser incrementar o nível de segurança dessas comunicações, basta colocar na sequência do processo, um algorítmo proprietário (independentemente dos interesses inerentes) capaz de assegurar uma comunicação segura e livre de interferências.<BR> <BR>Bem sei e, como referiu que, o espaço aéreo é público e os serviços de navegação aéreos também são públicos… são agora, mas será que irão permanecer assim para sempre (os serviços claro) e mesmo que permaneçam, será que isso é impeditivo de implementar um sistema “fechado” de comunicações ? Eu acho que não e, mais uma vez parafraseando o António Matias, se é para salvaguardar a integridade física, sentia-me eu mais seguro e também os governos dos demais países se este tipo de comunicações, assim como todas as restantes informações que existem disponíveis relativamente a voos não fossem disponibilizadas.<BR> <BR> Mais uma vez refiro que esta é somente a minha visão da questão por mais descabida que possa parecer a alguns de vós.<BR> <BR>73’s de<BR>Pedro, CT1HZU</P></DIV></DIV>
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<P class=ecxMsoNormal>2010/1/18 Radiophilo <<A href="mailto:radiophilo@gmail.com">radiophilo@gmail.com</A>></P>
<P class=ecxMsoNormal>Caros colegas,<BR><BR>As transmissões "aeronáuticas", sejam elas de comunicação ou de<BR>navegação ou ainda de supervisão, são públicas por natureza e por<BR>vários motivos.<BR><BR>Que mais não seja, porque o espaço aéreo é público e os serviços de<BR>navegação aérea são serviços públicos. Aliás, são tão públicos como a<BR>rede rodoviária de um país. Imaginem vocês que vão viajar de carro e<BR>ao entrar no País Basco vos dizem: "Podes passar, mas como temos medo<BR>dos terroristas não te damos mapas das estradas, nem te dizemos o<BR>significado dos nossos sinais de trânsito." Era a mesmíssima coisa do<BR>que não divulgar as frequências de ATC. Não há como esconder, elas<BR>são e têm que ser públicas. Algo vai correr mal no dia em que não<BR>forem.<BR><BR>Só por curiosidade, existem já vários métodos propostos e com<BR>tecnologia desenvolvida para cumprir com dois objectivos de evolução<BR>das comunicações aeronáuticas: Um é a voz digital, e o outro é a<BR>transmissão de mensagens relativas ao ATC via comunicação de dados em<BR>vez de voz. Desconheço qualquer intenção de cifrar alguma destas<BR>comunicações.<BR><BR>Quanto aos receptores de radar secundário, que isso não vos tire o<BR>sono. A transmissão da posição GPS é efectuada de forma automática e<BR>não solicitada pela maioria das aeronaves de transporte. Essa<BR>informação é transmitida de acordo com métodos que são do conhecimento<BR>público, e são recebidas e descodificadas por equipamento comercial<BR>acessível ao público, e não estou a falar desses receptores<BR>domésticos, tipo SBS-1 ou similares, que têm apenas o mérito de serem<BR>baratos.<BR><BR>Mas afinal têm medo do quê? Que algum terrorista compre um míssil<BR>guiado por GPS e utilize estas emissões para acertar num A380<BR>carregado de passageiros? É isso?<BR><BR>Quanto às tardes da Júlia, penso que o tom de condescendência e desdém<BR>que o Matias emprega não é o mais adequado para uma audiência<BR>tecnicamente qualificada como esta e não lhe fica nada bem.<BR>Experimente dedicar-se um pouco a escutar estas comunicações. Quiçá<BR>aprenderia alguma coisita mais que desconhece e que lhe poderia ser<BR>útil numa futura discussão sobre este tema.<BR><BR>Cumprimentos,<BR>António Vilela<BR>CT1JHQ</P>
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<P class=ecxMsoNormal><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A></P></DIV></DIV></DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=ecxMsoNormal><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A></P></DIV>
<P class=ecxMsoNormal> </P></DIV>
<HR>
<P><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR> <br /><hr />Quer 25 GB de armazenamento gratuito na web? <a href='http://www.eutenhomaisnowindowslive.com.br/?utm_source=MSN_Hotmail&utm_medium=Tagline&utm_campaign=InfuseSocial' target='_new'>Conheça o Skydrive clicando aqui.</a></body>
</html>