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<BODY lang=PT vLink=purple link=blue bgColor=white>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Boas</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>O afastamento é 1/2 comprimento de onda, os
equipamentos com que posso contar são o antena analizer da mfj e um osciloscopio
de duplo traço.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mas primeiro tenho que perceber como a coisa
funciona para poder avançar.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Pelo que já descobri existe um soft que faz os
cálculos, mas não sei qual é...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Obrigado</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>73 Gomes CT1HIX</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=Manuel.Artur@rr.pt href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel Artur
Rodrigues</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net
href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, November 13, 2009 9:09
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: ARLA/CLUSTER: teste</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=Section1>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Bom dia
CT1HIX<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">No seu caso tem de
saber exactamente, qual a fase que aparece no ponto A provocado por cada
antena que está no ponto B de cada cabo, visto cada antena ter a sua
impedância como disse.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Como tal, não sendo
impossível é difícil sem equipamento para tal.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sugiro que procure
levar cada antena a um valor o mais igual possível, medido na ficha da
antena.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Não esquecer também o
seu afastamento como disse o CT1FFU, pois se a área de captura de uma antena
está dentro do da outra, o resultado também nem é peixe nem
carne.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">73´s
<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">CT1AED<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="COLOR: navy; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<DIV>
<DIV
style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">De:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
cluster-bounces@radio-amador.net [mailto:cluster-bounces@radio-amador.net]
<B>Em nome de </B>Gomes<BR><B>Enviada:</B> quinta-feira, 12 de Novembro de
2009 23:02<BR><B>Para:</B> Resumo Noticioso Electrónico
ARLA<BR><B>Assunto:</B> Re: ARLA/CLUSTER:
teste<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Boas</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sendo assim
para enfasar duas <EM><B><SPAN
style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">antenas que não tem a mesma
impedância</SPAN></B></EM>, teremos que usar cabos de comprimentos diferentes.
Como poderei calcular o seu comprimento???</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Quero enfasar duas
verticais para 40 metros, tenho andado com o "low-band dxing" ás
voltas mas ainda não entendi exactamente como
faze-lo.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">73 Gomes
CT1HIX</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 3.75pt; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">----- Original
Message ----- <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="BACKGROUND: #e4e4e4"><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <A
title=ct1ffu@gmail.com href="mailto:ct1ffu@gmail.com">Antonio Matias</A>
<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">To:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> <A
title=cluster@radio-amador.net href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo
Noticioso Electrónico ARLA</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sent:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Thursday,
November 12, 2009 5:35 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Subject:</SPAN></B><SPAN
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"> Re:
ARLA/CLUSTER: teste<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>Ora ai está um belo texto. <o:p></o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Obrigado por partilhar connosco a
sua experiência.<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Devo também dizer que concordo como a sua
conclusão final.<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Todavia ainda há um critério não menos importante a ter
em conta no enfasamento de antenas: a distancia entre
elas.<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Eu costumo calcular dividindo 52 pelo
Beamwith em graus , sendo o resultado a fracção em
comprimentos de onda.<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Isto para a distancia ideal, claro
está. <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>73's<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Matias<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><o:p> </o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>2009/11/12 Manuel Artur Rodrigues <<A
href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</A>><o:p></o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Boa tarde a
todos<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Tendo eu que
realizar algum trabalho em laboratório para num futuro breve concretizar
alterações numa instalação, e “brincando com cabos coaxiais,
impedâncias e fases, verifiquei o seguinte.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Quando temos
um cabo de impedância característica de 50 ohms por exemplo um RG
213/u com o comprimento X, onde no ponto A se liga o nosso network
analyzer, e no ponto B (no outro estremo ) ligamos uma carga de 50
ohms, verifica-se o seguinte.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Se a carga não
for de <U>50 ohms J 0 ohms</U> para a frequência de teste, verifica-se que
esse valor da carga não é reflectido do ponto B para o ponto
A.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Ou seja, o
ponto de medida A não vê a carga com o seu valor característico, vê
sim um valor que é a conjugação dos valores da carga, e a
adaptação (ou desadaptação) que o cabo está a provocar.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Por outro lado
verifiquei que, se estiver a medir a fase desse cabo no ponto A, quando
carregado com a tal carga ideal no ponto B, obtenho um valor X, função do
seu comprimento e factor de velocidade de propagação.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Se colocarmos
uma carga com outro valor (e quando digo outro valor, posso dizer 47,5 J 2.2
ou 51,2 J- 1,4) obtemos outro valor diferente de X, para cada valor de carga
que utilizamos.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Isto tudo para
dizer o seguinte.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Quando se
coloca duas ou mais antenas em stack ( em fase ), apesar de nos termos de
preocupar, em ter os dois cabos que saem do divisor de potencia com o mesmo
tamanho eléctrico, para que a RF que enviamos a cada antena chegue lá
exactamente ao mesmo tempo (ou seja cada cabo tem de apresentar a mesma
diferença de fase), temos também que nos preocupar, que cada antena
tenha que ter o mesmo valor de impedância , porque se não, o lóbulo
resultante dessa combinação de antenas poderá sair diferente daquilo que
estamos á espera.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> Isto é
devido á alteração de fase que as antenas (que são agora as tais cargas)
provocaram no outro estremo dos tais cabos que se cortaram rigorosamente
iguais .<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">73s<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">CT1AED<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal
style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal
style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing list<BR><A
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
<HR align=center width="100%" SIZE=2>
</DIV>
<P
class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>CLUSTER
mailing
list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE>
<P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
<DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center>
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<P>
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<P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing
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