Pois possivelmente o dimmer, que funciona pelo control de fase num tiristor, provoca uma abertura e fecho abrupto do mesmo, fazendo um impulso de onda quadrada que é injectado na rede. mas possivelmente so funciona com PLCs mesmo ao lado. O meu problema é que o QRM vem de outros QTHs afastados até 100m daqui!. Mas nada como testar isso! até é facil de fazer!!<div>

<br></div><div>73 de CT4RK<br><br><div class="gmail_quote">2009/10/30 José António <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">

Pois, ou quando são os ares condicionados (verão) ou aquecedores (inverno) que nem ao fim de semana os desligam, com o espírito de que isto não é meu nem do meu Pai.<br>
Não tenho hipótese de fazer experiências com esses &quot;geradores de QRM&quot;, mas o Mourato já experimentou utilizar dimmers? Ouvi dizer que os PLC não gostam nada disso. Se assim for, imagino o estrago que poderá criar um dimmer sem filtros de rede, a controlar a potencia de um aquecedor eléctrico, muito útil para os dias frios de inverno.<br>


<br>
73<br>
<br>
Carlos Mourato escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im">
A realidade é essa. Tudo bem mas que sejam os outros a cortarem nas comodidades. Já estamos habituados a isso. Alem do que se vê todos os dias na TV. A reciclagem e o &quot;pintar de verde&quot; é cada vez mais uma máscara para lavagem de capitais e outros crimes. Vejamos por exemplo a questão do consumo de energia que é o que o está em causa. Desprezando os tais meia duzia de watts que todos desperdiçamos nos nossos QTHs, voltemo-nos para o consumo de energia electrica completamente inútil, por parte do estado, que devia dar o exemplo. Quantos PCs estão neste momento, ligados em cima de secretárias, em todas as repartições públicas, a maioria deles ainda com monitores CRT,  sem ninguem precisar deles?!...Quantos funcionários públicos activaram as opções de poupança de energia nos seus computadores?!!! Praticamente todas as repartições têm técnicos de informática (neste momento foram ao café) e que fazem eles para configurar essas opções??! Quantos computadores ficam noite e dia ligados, por esses departamentos de estado, sem fazerem a minima falta?!!...Quantas lampadas flourescentes e outras estão neste momento ligadas em espaços bem iluminados pela luz do dia?...Quantas lampadas de baixa eficiencia ja foram substituidas pelas de classe energética &quot;A&quot; nas repartições públicas?...Quanto paga o estado em energia eléctrica por mês??...E em telecomunicações??&#39;...Aposto que nem fazem a minima ideia, e que nem sequer estão preocupados com isso!!!...Já nem quero falar na compra de direitos de produzir CO2 para cumprir o protocolo de Quioto, pois todo este desperdicio de energia, é pago 2 vezes pelos contribuintes. Um, directamente à EDP e às operadoras de telecomunicações, e outra é paga sob a forma de cotas de CO2.<br>


Não sei quanto custa isto, mas devem ser uns milhões bem largos de euros por ano, e até talvez por mês.<br>
73 de CT4RK<br>
<br></div>
2009/10/30 José António &lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a> &lt;mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;&gt;<div><div></div><div class="h5">

<br>
<br>
    Se cada equipamento gasta 5 watts , dois aparelhos ligados<br>
    continuamente irão gastar num ano 20,17 € + IVA, já dá para um bom<br>
    &quot;almocinho&quot;.<br>
    São precisos pelo menos 2 para o funcionamento, portanto 10 watts<br>
    X 24 horas X 365 dias, dá 87,6 kW, é o consumo ao fim de um ano.<br>
    Como o kWh está a 0,1151 € sem IVA...<br>
    Sinceramente não dá para perceber, por um lado apregoam que deve<br>
    haver cuidados para baixar as emissões de CO2, criar hábitos de<br>
    desligar os aparelhos pelo interruptor e não pelo telecomando para<br>
    não haver qualquer consumo extra, por outro a proliferação de QRM<br>
    em ambos os sentidos, tanto em RF como em CO2<br>
    Não sei ao que isto corresponde em CO2, mas se houverem 20.000<br>
    fogos em Portugal com equipamentos desses, ao fim de um ano, por<br>
    cá os PLC gastam: 87,6 X 20.000 dá 1752 kW , quase 2 MegaWatts/ano!!<br>
<br>
    73<br>
<br>
    Carlos Mourato escreveu:<br>
<br>
        Caros OMs<br>
<br>
        Fui recentemente presenteado com um par novinho em folha, dos<br>
        famosos PLC da CORINEX, modelo AV200, Não penso de maneira<br>
        alguma utilizar tal &quot;veneno&quot; para o que quer que seja. A razão<br>
        de os aceitar, foi simplesmente didática, e com a finalidade<br>
        de lhe explorar as fragilidades.<br>
        Quero começar por dizer que os testes que efectuei foram<br>
        preliminares, mas que ja me deram algumas ideias sobre o assunto.<br>
        Vamos então ao que interessa<br>
<br>
        Os ditos, apresentam-se em caixa de plástico branca, mas o<br>
        circuito interno esta blindado por uma pequena caixa netalica.<br>
        Em funcionamento, estes equipamentos consomem cerca de 5 watts<br>
        e aquecem moderadamente<br>
        Basta ligar numa tomada de energia e imediatamente tentam<br>
        comunicar um com o outro sem ser necessária a ligação a<br>
        qualquer rede, ou qualquer configuração. É o verdadeiro &quot;plug<br>
        and play&quot;.<br>
        O QRM faz-se presente assim que se liga na tomada de energia,<br>
        mesmo que se coloque apenas um exemplar.<br>
        Demoram cerca de 25 segundos a sincronizar, o que é indicado<br>
        pela mudança de cor do led, de vermelho para verde.<br>
        Quando sincronizam, o QRM fica diferente e é o habitual som de<br>
        &quot;campainhas&quot; já nosso conhecido.<br>
        A presença de transmissão de dados, ou não, em nada altera o<br>
        QRM, quer em termos de tonalidade quer em intensidade.<br>
        Os referidos equipamentos, usam notchs programáveis, mas vêm<br>
        desactivados de fabrica, e a maioria dos montadores são<br>
        ignorantes e nem sabem para que isso serve.<br>
        Testei os ditos numa zona rural, numa aldeia da Beira Baixa,<br>
        onde ainda não existe QRM em HF, e onde os fios são suspensos<br>
        em postes, e as instalações nas modestas casas são exteriores.<br>
        Com o IC706 no carro fui dar uma volta e cheguei à conclusão<br>
        que o sistema é perfeitamente escutado em toda a aldeia, mesmo<br>
        a mais de 500m do QTH onde estavam.<br>
        Nesse QTH rural, tenho uma pequena TV, ligada com um cabo de<br>
        75 ohms a uma antena logperiodica e sem préamplificador,<br>
        voltada para o Alto de Trevim, A RTP1 é sintonizada no canal<br>
        3,com um sinal razoável. Assim que liguei os PLCs a TV ficou<br>
        toda aos &quot;riscos e quadradinhos&quot; inclusive o som ficou<br>
        interferido.<br>
<br>
        Depois de confirmar o potencial interferente destes<br>
        equipamentos, fiz aqui em Sines alguns testes.<br>
        Primeiro foi em casa, na presença da RF da minha estação.<br>
        Liguei-os afastados um do outro e deixei que se<br>
        sincronizassem. depois banda por banda fui colocando sinais no<br>
        ar em modo PSK31.<br>
        para meu desespero com 10 watts, não tem o minimo de<br>
        influencia no funcionamento dos ditos, seja em que banda for.<br>
        Liguei o amplificador, com 700 watts no wattmeter, e apenas<br>
        acima de 20m perdem o sincronismo. Em 80 e 40m nem lhes toca<br>
        mesmo com 700 watts.<br>
        A unica QRG que os afecta com 100 watts são os 24 MHz. Os 28<br>
        MHz não fazem nada.<br>
        A transmissão em A1A não lhes toca mesmo nos 24MHz e com alta<br>
        potência. SSB FM PSK31 etc, tem maior potencial para interferir.<br>
        No meio de tudo isto, resolvi traze-los aqui para o batente,<br>
        para fazer o teste de fogo, e aproveitando o facto da<br>
        instalação electrica do batente ser exterior e com bom<br>
        comprimento, de maneira a receber uma boa dose de RF. Chegado<br>
        o momento, liguei -os a uma distancia de cerca de 20m, bem na<br>
        sala dos emissores, estando no ar as frequencias de 9430,<br>
        6075, e 15440 KHz, em AM, com a potencia de 250.000 watts em<br>
        cada uma das frequencias. Confesso que pensei que fosse o fim<br>
        daquela beleza de equipamentos, pois esperava ver os<br>
        transistores e os CIs a saltarem la dentro!...Enganei-me...E<br>
        de que maneira!!!...Passados cerca de 25 segundos, e la<br>
        estavam os LEDs verdinhos!!!!...Incrivel!...Aquilo consegue<br>
        funcionar aqui no batente!!!<br>
        Até agora a unica maneira que encontrei de parar aquilo, foi<br>
        uma boa marreta e uma resistente bigorna, ou um poderoso torno<br>
        que desfaça tudo em chapinhas fininhas....Mas não vou<br>
        desistir!!!!...A proxima é testar a velocidade de<br>
        transferencia de dados...Pode ser que a sorte esteja nesse<br>
        aspecto, porque pelo sincronismo ja vi que não nos safamos.<br>
        Por outro lado tambem sei de fontes seguras que lá para os<br>
        lados de Barcarena se prepara algo, a partir da segunda<br>
        quinzena de Novembro, no sentido de por ordem à bagunçada que<br>
        cresce dia a dia!...Vamos esperar para ver!!! Reclamem antes<br>
        que seja tarde!!<br>
<br>
        73 de CT4RK<br>
<br>
<br>
<br>
        --         Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines -<br>
        Portugal<br>
<br>
        Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.<br>
        Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica<br>
        para transmitir dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a<br>
        tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes interferencias noutro<br>
        serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power<br>
        line. Proteja o ambiente<br>
        -----------------------------------------------------------<br>
<br>
<br>
        ------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
        _______________________________________________<br>
        CLUSTER mailing list<br></div></div>
        <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a> &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<div class="im"><br>
        <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
         <br>
<br>
<br>
    _______________________________________________<br>
    CLUSTER mailing list<br></div>
    <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a> &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<div class="im"><br>
    <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br>
<br>
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>


-----------------------------------------------------------<br>
<br>
<br></div><div class="im">
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
  <br>
</div></blockquote>
<br>
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br><br> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os &quot;homeplugs power line&quot; e a tecnologia &quot;power line&quot; causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente<br>

----------------------------------------------------------- <br><br><br>
</div>