Então.<div>Que mais não fosse, o colega Mourato tratou de alertar os colegas para o perigo que as suas vidas estavam o correr.</div><div>É que ainda podia-mos levar com o avião em cima.</div><div>Assim, para todos os efeitos, o e-mail dele esteve ao abrigo desta lei!</div>
<div><br></div><div>73&#39;s</div><div><br></div><div>Matias<br><br><div class="gmail_quote">2009/8/31 CT2HNI <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct2hni@sapo.pt">ct2hni@sapo.pt</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Caros membros do cluster. Tenho seguido com atenção o que tem sido dito<br>
acerca do assunto.<br>
A Alínea &quot;i&quot; do Art .12º do Dec.Lei 53/2009 diz: &quot;Abster-se de transmitir<br>
mensagens de terceiros ou destinadas a terceiros, obtidas por intercepção,<br>
excepto  quando as transmissões sejam relativas a casos de emergência,<br>
designadamente quando esteja em causa a segurança da vida humana ou quando<br>
tal for expressamente autorizado pelo ICP-ANACOM.&quot;<br>
<br>
 No caso vertente não houve transmissão da mensagem pois esta não foi<br>
divulgada via radio, nas frequências das bandas do serviço amador mas sim<br>
através de um mail para uma lista restrita e moderada.<br>
<br>
 E se tivesse sido divulgado pelo telefone para umas quantas pessoas?<br>
<br>
 Não vejo por isso aonde está a violação do Regulamento de Amador.<br>
<br>
Cumprimentos<br>
<br>
Artur Machado<br>
CT2HNI<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] On Behalf Of<br>
<a href="mailto:cluster-request@radio-amador.net">cluster-request@radio-amador.net</a><br>
Sent: None<br>
To: <a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a><br>
Subject: Digest CLUSTER, volume 55, assunto 194<br>
<br>
Enviar mensagens de CLUSTER para<br>
        <a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a><br>
<br>
Para se inscrever ou para anular a sua inscrição via web, visite o endereço<br>
        <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
ou envie uma mensagem de email com a palavra &#39;help&#39; no assunto ou no corpo<br>
da mensagem para<br>
        <a href="mailto:cluster-request@radio-amador.net">cluster-request@radio-amador.net</a><br>
<br>
Pode entrar em contacto com a pessoa que gere a lista através do endereço<br>
        <a href="mailto:cluster-owner@radio-amador.net">cluster-owner@radio-amador.net</a><br>
<br>
Quando responder, por favor edite sua linha de assunto de forma a ela ser<br>
mais específica do que &quot;Re: Contents of CLUSTER digest...&quot;<br>
<br>
<br>
Tópicos de Hoje:<br>
<br>
   1. Re:  TP772 em dificuldades (Radiophilo)<br>
   2. Re:  TP772 em dificuldades (Agostinho Fernandes)<br>
   3. RE:  esclarecimento (Manuel Jesus)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Mon, 31 Aug 2009 19:04:11 +0100<br>
From: Radiophilo &lt;<a href="mailto:radiophilo@gmail.com">radiophilo@gmail.com</a>&gt;<br>
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: TP772 em dificuldades<br>
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA   &lt;<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>&gt;<br>
Message-ID:<br>
        &lt;<a href="mailto:2db01a4a0908311104k238bc569m33b91216e32ea3b9@mail.gmail.com">2db01a4a0908311104k238bc569m33b91216e32ea3b9@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1<br>
<br>
Boa tarde,<br>
<br>
2009/8/31 Paulo Calvo &lt;<a href="mailto:paulo.calvo@brilhomania.pt">paulo.calvo@brilhomania.pt</a>&gt;:<br>
&gt; Esta divulgação é contra todas as regras da ética e do bom senso.<br>
&gt; Para mais deve violar uma série de leis nacionais e internacionais.<br>
<br>
Poderia o colega partilhar com este forum a sua lista de regras da ética, do<br>
bom senso, bem como a série de leis nacionais e internacionais a que se<br>
refere?<br>
<br>
Nos tempos da outra senhora, e durante alguns anos depois da outra senhora<br>
ter morrido, houve de facto uma lei nacional que teria sido violada.<br>
Desconheço qualquer lei internacional sobre o assunto. Quanto às regras da<br>
ética e do bom senso, agradeço então que nos esclareça do seu ponto de<br>
vista.<br>
<br>
Cumprimentos,<br>
António Vilela<br>
CT1JHQ<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Mon, 31 Aug 2009 19:36:23 +0100<br>
From: Agostinho Fernandes &lt;<a href="mailto:agostopequeno@gmail.com">agostopequeno@gmail.com</a>&gt;<br>
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: TP772 em dificuldades<br>
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA   &lt;<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>&gt;<br>
Message-ID:<br>
        &lt;<a href="mailto:a8fc3390908311136q29df939btb31c3697f2e6ed79@mail.gmail.com">a8fc3390908311136q29df939btb31c3697f2e6ed79@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
<br>
Caros colegas:<br>
Não consigo entender o porquê de tanto diz que disse ,afinal a lei é bem<br>
clara .<br>
Pode escutar mas não pode divulgar o que escuta.<br>
Agora a responsabilidade é só mesmo de quem escuta e divulga não nos compete<br>
a nós fazer juízos de valor.<br>
Mas afinal o que se divulgou de tão grave assim que dê tanto barulho?<br>
<br>
Que as taxas da ANACOM  para o serviço de amador vão baixar?<br>
Que vai cair o governo por causa disso?ou vão votar nos mesmos?<br>
<br>
Falem de radioamadorismo ,antenas propagação. tudo o resto neste forum<br>
deveria ser assessório.<br>
Se algum avião cair entretanto há gente aqui a ser crucificada ...hehehehee<br>
Há por aqui gente que tem mesmo a mania que os Santos tambem andam de avião.<br>
<br>
Agostinho<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2009/8/31 Radiophilo &lt;<a href="mailto:radiophilo@gmail.com">radiophilo@gmail.com</a>&gt;<br>
<br>
&gt; Boa tarde,<br>
&gt;<br>
&gt; 2009/8/31 Paulo Calvo &lt;<a href="mailto:paulo.calvo@brilhomania.pt">paulo.calvo@brilhomania.pt</a>&gt;:<br>
&gt; &gt; Esta divulgação é contra todas as regras da ética e do bom senso.<br>
&gt; &gt; Para mais deve violar uma série de leis nacionais e internacionais.<br>
&gt;<br>
&gt; Poderia o colega partilhar com este forum a sua lista de regras da<br>
&gt; ética, do bom senso, bem como a série de leis nacionais e<br>
&gt; internacionais a que se refere?<br>
&gt;<br>
&gt; Nos tempos da outra senhora, e durante alguns anos depois da outra<br>
&gt; senhora ter morrido, houve de facto uma lei nacional que teria sido<br>
&gt; violada. Desconheço qualquer lei internacional sobre o assunto. Quanto<br>
&gt; às regras da ética e do bom senso, agradeço então que nos esclareça do<br>
&gt; seu ponto de vista.<br>
&gt;<br>
&gt; Cumprimentos,<br>
&gt; António Vilela<br>
&gt; CT1JHQ<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; CLUSTER mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
&gt; <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
&gt;<br>
-------------- próxima parte ----------<br>
Um anexo em HTML foi limpo...<br>
URL:<br>
<a href="http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20090831/7b0e9048/atta
chment.html" target="_blank">http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20090831/7b0e9048/atta<br>
chment.html</a><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Mon, 31 Aug 2009 22:36:08 +0100<br>
From: &quot;Manuel Jesus&quot; &lt;<a href="mailto:mojesus@pedradaciencia.com">mojesus@pedradaciencia.com</a>&gt;<br>
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
To: &#39;Resumo Noticioso Electrónico ARLA&#39;         &lt;<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>&gt;<br>
Message-ID: &lt;8DCE5B7EF1DD44C3AEBF483B4B7006D1@pentium4&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
<br>
Bém saindo um pouco do tema das antenas e indo até à indução<br>
electomagnetica. Só para aguçar o interesse em todo este vasto campo, que de<br>
alguma forma todos estamos mais ou menos interessados.<br>
Vou revelar aqui na comunidade dos amadores, uma forma que nós usamos lá no<br>
meu batente para medir com precisão as frequências e o valor de tensão,<br>
presentes em linhas de tensão elevada,  a uma certa distância de segurança e<br>
sem contacto electrico.<br>
Trata-se de sondas capacitivas, pessoalmente construi varias que usamos,<br>
para medições de precisão, após calibragem efectuada em cada medida<br>
efectuada com a sonda montada a uma certa distância.<br>
Além da sonda, existe um circuito adaptador de impedância e um circuito<br>
integrador, bastante elaborado, o qual entrega os sinais captados via<br>
indução, aos osciloscopios, gravadores digitais e analizador espectral.<br>
Isto só para revelar as capacidades que a indução através do campo magnetico<br>
e electrico permitem fazer, existe ainda muita coisa a ser descoberta no<br>
mundo da indução magnetica, pessoalmente é um mundo que todos os dias mais<br>
me fascina.<br>
73.<br>
CT1AXZ<br>
Manuel Jesus<br>
<a href="http://www.sitesmaisuteis.pt" target="_blank">www.sitesmaisuteis.pt</a><br>
<br>
<br>
<br>
  _____<br>
<br>
De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Afonso Marques<br>
Enviada: segunda-feira, 31 de Agosto de 2009 13:01<br>
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
<br>
<br>
 Então a radiação electromagnética não cria um campo electromagnético com<br>
grandezas campo eléctrico e campo magnético, variáveis , e por sua vez, numa<br>
antena mergulhada nesse campo é gerada,  por indução, uma tensão alternada (<br>
um sinal ) que será tratada  da forma que mais convier? Aqui estamos a falar<br>
de  frequências muito elevadas , nos motores, transformadores … a frequência<br>
é baixa 50 Hz, 60 Hz, 400 Hz … e por isso precisamos de meio que não o éter<br>
para se transmitir e produzir os efeitos pretendidos . Esse meio é o<br>
circuito magnético que pode ser de vários materiais e tomar as mais diversas<br>
formas .<br>
<br>
<br>
<br>
Continuem  a discussão saudavelmente .<br>
<br>
<br>
<br>
73’s<br>
<br>
<br>
<br>
CT1RH<br>
<br>
<br>
<br>
  _____<br>
<br>
De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Antonio Matias<br>
Enviada: segunda-feira, 31 de Agosto de 2009 12:10<br>
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
<br>
<br>
Bom Dia:<br>
<br>
<br>
<br>
Indução electromagnética?<br>
<br>
hummm.<br>
<br>
Isso é um fenómeno para motores geradores etc.<br>
<br>
Na indução electromagnética tem de haver um parte móvel, ou então uma<br>
variação de polaridade  magnética num dos corpos.<br>
<br>
<br>
Há aqui uma coisa que está a criar a confusão toda:<br>
<br>
A radiação electromagnética, e esta sim, é aquela que que sai da antena e<br>
atravessa o mundo e vai ser detectada por outra antena, onde quiser.<br>
<br>
A radiação electromagnética tanto provoca corrente num corpo a 1 metro da<br>
antena como em um no Japão<br>
<br>
Não é isto que está em causa, o que está em causa, são as condições que<br>
podem ou não perturbar o funcionamento<br>
<br>
do sistema radiante, a antena.<br>
<br>
<br>
<br>
As características intrínsecas das antenas são resistivas,  reactivas<br>
capacitivas ou indutivas.<br>
<br>
e estas  são exclusivas do desenho e construção da antena, não tendo a ver<br>
com corpos vizinhos.<br>
<br>
<br>
<br>
Agora, qualquer antena sofre tremenda influencia, CAPACITIVA, da terra, da<br>
chuva,  de corpos metálicos próximos.<br>
<br>
Que nem precisam ser ressonantes, nem ter comprimento nem tamanho definido.<br>
<br>
Não é preciso capacimetro para medir a capacidade ao solo de um dipolo para<br>
40m com 1mm a 10m do chão, que ela existe, existe e pode ser calculada e<br>
comprovada.<br>
<br>
Dai que seja vulgar usarem-se chapéus capacitivos para baixar a ressonância<br>
a antenas encurtadas.<br>
<br>
Seja vulgar a antenas baixar a ressonância quando chove, pois o nível de<br>
agua subterrâneo sobe. etc etc.<br>
<br>
<br>
<br>
Na salutar discussão com o colega Afonso sobre este tema, chegámos ao<br>
consenso que as antenas se perturbam.<br>
<br>
Não  interessa aqui que uma roube a energia da outra, de forma indutiva ou<br>
capacitiva  a radiação passe de uma para a outra e não para o espaço, mas<br>
que a proximidade perturbe as ressonâncias mutuas, que  impedâncias se<br>
mantenham, bem como o lóbulos.<br>
<br>
<br>
<br>
73&#39;s<br>
<br>
Matias<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2009/8/31 José António &lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;<br>
<br>
Matias, o colega Afonso Marques já tinha dito anteriormente qual era esse<br>
efeito:<br>
É um fenómeno de indução electromagnética.<br>
Também sucede nos condutores parasitas. Inevitavelmente, qualquer condutor<br>
nas proximidades da antena, com um comprimento próximo ou superior a um<br>
quarto de comprimento de onda da frequência em uso, será parasiticamente<br>
acoplado à antena. Diferente dos elementos parasitas de uma antena<br>
direcional, condutores como instalações eléctricas, canos de agua, canos de<br>
gaz, etc., que estão normalmente com más ligações à terra. Além de<br>
dissiparem energia, por vezes não irradiam na fase correcta, muitas vezes<br>
originando a não desejada RFI.<br>
<br>
Em relação ao cluster, eu não o utilizo, escolhi outras opções que penso<br>
serem mais úteis para o meu conhecimento.<br>
<br>
73<br>
José António<br>
<br>
<br>
Antonio Matias escreveu:<br>
<br>
Bom Dia.<br>
Colega José António, então quando conseguir parar de rir, talvez nos possa<br>
brindar com os seus expecpcionais conhecimentos sobre antenas.<br>
Explique-nos lá então as causas do fenómeno.<br>
Curioso é que o colega, pelo menos para até agora para mim era desconhecido.<br>
Curioso também que nunca houve um spot seu no cluster em mais de 10 anos,<br>
será que toda essa capacidade técnica nunca foi posta em pratica?<br>
Aparentemente  parece que o colega nunca fez um contacto no radio.<br>
<br>
73&#39;s<br>
Matias<br>
<br>
<br>
<br>
2009/8/29 José António &lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a> &lt;mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;&gt;<br>
<br>
<br>
<br>
   O Matias a bater na mesma tecla! Tamanho disparate que nunca ouvi<br>
   tal! Hi, hi hi<br>
   _A interacção capacitiva entre antenas a metros de distancia_. Hihihi.<br>
   Já que falou nos exames da Anacom que ninguém de lá saiba, que<br>
   você diga um disparate desses, senão é excomungado por eles. Hi,<br>
   hi, hi.<br>
   Hihihi. Já me dói o corpo de rir tanto. Hihihi.<br>
   Seja mais humilde e diga coisas que sabe, não invente.<br>
   A capacidade entre antenas quando estão a metros de distancia, é<br>
   um valor tão baixo, tão baixo, que nem deve existir capacímetro no<br>
   planeta para conseguir medir um valor tão pequeno. Hihihi<br>
<br>
<br>
   Antonio Matias escreveu:<br>
<br>
       Sempre que há uma diferença de potencial entre dois corpos<br>
       isolados, há capacidade.<br>
       Esta depende do tamanho dos corpos, da distancia entre ambos e<br>
       do dieléctrico.<br>
       Embora não pareça, os tubos de alumínio  mesmo o afastados<br>
        uns metros, quando alinhados, são um condensador.<br>
       Por certo que o colega José Antonio quando tirou a sua licença<br>
       de radioamador sabia isto muito bem, só que depois<br>
       esqueceu-se.<br>
<br>
       73&#39;s<br>
<br>
       Matias<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
       2009/8/28 José António &lt;<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a><br>
<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a>&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a><br>
<br>
<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com">ct1dqb@gmail.com</a>&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
<br>
          Estou a perceber, quando a Reactância de uma antena é<br>
       CAPACITIVA<br>
          ela anda aos saltos e pode cair na antena mais próxima. É<br>
       isso a<br>
          interação capacitiva?<br>
<br>
          Antonio Matias escreveu:<br>
<br>
              Então vamos lá ver:<br>
              A impedância Z de uma antena é:  a soma da resistência<br>
       R com a<br>
              Reactância Jx   Z= R+Jx<br>
<br>
              Agora a reactância pode ser Capacitiva  Xc  ou Indutiva Xl<br>
              Claro que nestas parcelas queremos sempre ter uma antena<br>
              puramente resistiva 50R ou próximo<br>
              para a generalidade das antenas que usamos, e manter a<br>
              reactância 0 Jx<br>
              Muita gente também pensa que a ressonância de uma antena é<br>
              onde tem 50ohms    e não é correcto<br>
              a ressonância é onde a reactância é mais baixa. Por<br>
       isso é que<br>
              aquele abençoado medidor MFJ-259 é uma ferramenta do<br>
       arco da<br>
              velha.<br>
              Quem souber ler...  he he<br>
<br>
<br>
              73&#39;s<br>
              Matias<br>
<br>
                      2009/8/27 Afonso Marques &lt;<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a> &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt;&gt;<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a> &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt;<br>
<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a> &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
                 Obviamente . Então talvez fosse de dizer que haverá<br>
       menor<br>
                 interacção das antenas , que são idênticas, se elas<br>
       forem<br>
                 perpendiculares , já que o fluxo electromagnético gerado<br>
              por uma<br>
                 atravessa a outra na posição mais desfavorável, e<br>
       portanto, a<br>
                  reacção provocada na primeira será minimizada. Essa<br>
       reacção<br>
                 altera os parâmetros da impedância em termos<br>
       reactivos ou<br>
                 capacitivos. Aliás se pensarmos como funciona uma antena<br>
                 magnética, em que a excitação é feita por um anel<br>
       cujo plano é<br>
                 paralelo ao plano do elemento excitado radiante. Se<br>
       os 2 anéis<br>
                 ficarem perpendiculares não há interacção<br>
<br>
                 O que eu expus, vale o que vale…<br>
<br>
                           73’s<br>
<br>
                           CT1RH<br>
<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
                 *De:* <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;<br>
                 &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
                 [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<br>
<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;<br>
                 &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;&gt;] *Em nome de<br>
              *Antonio Matias<br>
                 *Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 15:20<br>
<br>
<br>
                 *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
                 *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
                           Pois...<br>
<br>
                 Provavelmente as duas, dependendo de qual antena e<br>
       banda.<br>
<br>
                 Á partida  deve ser capacitivo.<br>
<br>
                 Tem todo o aspecto disso, além de se perturbar o<br>
       lóbulo de<br>
                 radiação, deve  baixar a frequência de ressonância<br>
       isso é<br>
              óbvio.<br>
<br>
                 Mas certezas só mesmo analisando ou fazendo a simulação.<br>
<br>
                 A reactância das antenas, J  capacitiva ou indutiva<br>
       é uma coisa<br>
                 muito difícil de  prever e ainda mais de anular.<br>
<br>
                            73&#39;s<br>
<br>
                 Matias<br>
<br>
                                     2009/8/27 Afonso Marques<br>
       &lt;<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a> &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a> &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt;&gt;<br>
<br>
                 &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a><br>
<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
<br>
<br>
                 Porquê capacitiva ? E indutiva não ?<br>
<br>
                           73’s<br>
<br>
                           CT1RH<br>
<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
                 *De:* <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;<br>
                 &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
                 [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<br>
<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;<br>
                 &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>&gt;&gt;&gt;] *Em nome de<br>
              *Antonio Matias<br>
                 *Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 14:15<br>
<br>
<br>
                 *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
                 *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
                           Colega Artur.<br>
<br>
                 A resposta é simples:<br>
<br>
                 Esse colega montou as antenas nessa configuração<br>
       porque assim<br>
                 evita a interacção capacitiva entre as antenas.<br>
<br>
                 Perpendicularmente as antenas ficam quase imunes à<br>
              influencia uma<br>
                 da outra.<br>
<br>
                 Coisa que, sem estar nesta configuração exigia muito<br>
       mais<br>
                 distancia entre elas.<br>
<br>
                 A única desvantagem é de facto ter atenção ao<br>
       desfasamento<br>
              de 90º<br>
                 no rotor.<br>
<br>
                           73&#39;s<br>
<br>
                           Matias<br>
<br>
                 2009/8/27 Manuel Artur Rodrigues &lt;<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a> &lt;mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a>&gt;&gt;<br>
                 &lt;mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a>&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt">Manuel.Artur@rr.pt</a>&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
<br>
<br>
                 Boa tarde a todos.<br>
<br>
                           Gostaria de consultar as vossa<br>
       experiencias na seguinte<br>
              questão,<br>
                 que me intriga já á algum tempo.<br>
<br>
                           Vejamos a seguinte imagem.<br>
<br>
                           Antenna hf 20M 15M 10M<br>
<br>
                           Ora bem, se bem repararam temos uma yagi<br>
       de três elementos para<br>
                 duas bandas, e, (agora é que chegamos á minha duvida<br>
       ) um<br>
              dipolo<br>
                 penso que para os 40m, que está montado<br>
       perpendicularmente em<br>
                 relação á yagi.<br>
<br>
                           A duvida é: porquê perpendicularmente á<br>
       direccionalidade da<br>
              yagi.<br>
<br>
                           É que quando eu aponto a yagi para um<br>
       lado, fico com o<br>
              dipolo de<br>
                 pontas e vice-versa, ou será que estou a ver mal as<br>
       coisas.<br>
<br>
                           Alguém me sabe explicar o porquê da<br>
       montagem assim, é que<br>
              já não é<br>
                 a primeira que vejo<br>
<br>
                           Obrigado<br>
<br>
                           73´s<br>
<br>
                 CT1AED<br>
<br>
                           /Manuel Artur/<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
                 CLUSTER mailing list<br>
                 <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
                 <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
                 CLUSTER mailing list<br>
                 <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<br>
              &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;&gt;&gt;<br>
<br>
                 <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
                 CLUSTER mailing list<br>
                 <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>&gt;<br>
       &lt;mailto:<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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<br>
                 <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
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              _______________________________________________<br>
              CLUSTER mailing list<br>
              <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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<br>
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          _______________________________________________<br>
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<br>
<br>
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<br>
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   _______________________________________________<br>
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-------------- próxima parte ----------<br>
Um anexo em HTML foi limpo...<br>
URL:<br>
<a href="http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20090831/cd427cb2/atta
chment.htm" target="_blank">http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20090831/cd427cb2/atta<br>
chment.htm</a><br>
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CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
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Fim da Digest CLUSTER, volume 55, assunto 194<br>
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CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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