Pois é Jorge<div>Eu tambem não encontrei. No entanto preciso de ver melhor, porque aquela lista está uma vergonha. não tem sequencia nenhuma e é preciso ter tempo e paciencia para consultar uma coisa daquelas. ja reclamei, para a ANACOM, mas caiu em saco roto.</div>
<div>O Referido OM, certamente que nunca ouviu falar em "chapeus capacitivos"...A minha R7 tem 2...Mas devem ser só para poiso de pombos, pois 2 varetas com cerca de 70cm de comprimento, montadas em cruz a cerca de 4 e 6 m do chão não tem capacidade alguma, nem com a terra nem com a restante antena e nem pensar em medir com um capacimetro. Os fios que partem da ponta das torres de onda longa, de tão distantes que estão do solo e tão finos em relação ao comprimento de onda, tambem devem servir so para suportar as torres. Uma simples antena Hertz, ou L invertido como queiram, se calhar tambem não têm qualquer capacidade em relação à terra!!!..Por isso Matias e Jorge!...Isso de uma antena ter reactancia capacitiva, deve ser so nos medidores da MFJ, porque um simples fio pode lá agora ter capacidade em relação à terra!.Os livros de que dizem o contrário devem ter sido escritos pelo famoso "Walt Disney". Aliás foi a partir da teoria da capacidade nula, que certamente surgiu a famosa "antena enterrada"!!!! Eheheheh!</div>
<div><br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">2009/8/29 Jorge Santos <span dir="ltr"><<a href="mailto:nobre.santos@netvisao.pt">nobre.santos@netvisao.pt</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Há certas vozes que não são sequer merecedoras de resposta.<br>
Estranhamente o "cavalheiro" que me apelidou de "Anarquista" (se é que sabe o real valor dessa palavra), que demonstra ter "fracos conhecimentos" (quem larga uma atoarda destas não sabe no mínimo o que diz), não consta da lista da Anacom ou seja até provas em contrário é um pirata, usurpador de direitos que não tem, utilizando um talvez ex-indicativo para lançar a confusão nesta lista.<br>
<br>
Peço aos moderadores da lista para banirem este cavalheiro, já é hora de se escolher o trigo do joio.<br>
<br>
<br>
P.S. - Consulta feita na lista de Fevereiro de 2009, revelam que não existe nenhum CT1DQB ou CT2DQB.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Antonio Matias escreveu:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im">
Bom Dia.<br>
Colega José António, então quando conseguir parar de rir, talvez nos possa brindar com os seus expecpcionais conhecimentos sobre antenas.<br>
Explique-nos lá então as causas do fenómeno.<br>
Curioso é que o colega, pelo menos para até agora para mim era desconhecido.<br>
Curioso também que nunca houve um spot seu no cluster em mais de 10 anos, será que toda essa capacidade técnica nunca foi posta em pratica?<br>
Aparentemente parece que o colega nunca fez um contacto no radio.<br>
<br>
73's<br>
Matias<br>
<br>
<br></div>
2009/8/29 José António <<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>>><div class="im"><br>
<br>
O Matias a bater na mesma tecla! Tamanho disparate que nunca ouvi<br>
tal! Hi, hi hi<br>
_A interacção capacitiva entre antenas a metros de distancia_. Hihihi.<br>
Já que falou nos exames da Anacom que ninguém de lá saiba, que<br>
você diga um disparate desses, senão é excomungado por eles. Hi,<br>
hi, hi.<br>
Hihihi. Já me dói o corpo de rir tanto. Hihihi.<br>
Seja mais humilde e diga coisas que sabe, não invente.<br>
A capacidade entre antenas quando estão a metros de distancia, é<br>
um valor tão baixo, tão baixo, que nem deve existir capacímetro no<br>
planeta para conseguir medir um valor tão pequeno. Hihihi<br>
<br>
<br>
Antonio Matias escreveu:<br>
<br>
Sempre que há uma diferença de potencial entre dois corpos<br>
isolados, há capacidade.<br>
Esta depende do tamanho dos corpos, da distancia entre ambos e<br>
do dieléctrico.<br>
Embora não pareça, os tubos de alumínio mesmo o afastados<br>
uns metros, quando alinhados, são um condensador.<br>
Por certo que o colega José Antonio quando tirou a sua licença<br>
de radioamador sabia isto muito bem, só que depois<br>
esqueceu-se.<br>
<br>
73's<br>
<br>
Matias<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
2009/8/28 José António <<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a><br></div>
<mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>> <mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a><div><div></div><div class="h5"><br>
<mailto:<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>>>><br>
<br>
<br>
Estou a perceber, quando a Reactância de uma antena é<br>
CAPACITIVA<br>
ela anda aos saltos e pode cair na antena mais próxima. É<br>
isso a<br>
interação capacitiva?<br>
<br>
Antonio Matias escreveu:<br>
<br>
Então vamos lá ver:<br>
A impedância Z de uma antena é: a soma da resistência<br>
R com a<br>
Reactância Jx Z= R+Jx<br>
<br>
Agora a reactância pode ser Capacitiva Xc ou Indutiva Xl<br>
Claro que nestas parcelas queremos sempre ter uma antena<br>
puramente resistiva 50R ou próximo<br>
para a generalidade das antenas que usamos, e manter a<br>
reactância 0 Jx<br>
Muita gente também pensa que a ressonância de uma antena é<br>
onde tem 50ohms e não é correcto<br>
a ressonância é onde a reactância é mais baixa. Por<br>
isso é que<br>
aquele abençoado medidor MFJ-259 é uma ferramenta do<br>
arco da<br>
velha.<br>
Quem souber ler... he he<br>
<br>
<br>
73's<br>
Matias<br>
<br>
2009/8/27 Afonso Marques <<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a><br>
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>><br>
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a> <mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>>><br>
</div></div></blockquote>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div></div><div class="h5">
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a> <mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>><br>
<br></div></div>
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a> <mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>>>>><div><div></div><div class="h5">
<br>
<br>
<br>
Obviamente . Então talvez fosse de dizer que haverá<br>
menor<br>
interacção das antenas , que são idênticas, se elas<br>
forem<br>
perpendiculares , já que o fluxo electromagnético gerado<br>
por uma<br>
atravessa a outra na posição mais desfavorável, e<br>
portanto, a<br>
reacção provocada na primeira será minimizada. Essa<br>
reacção<br>
altera os parâmetros da impedância em termos<br>
reactivos ou<br>
capacitivos. Aliás se pensarmos como funciona uma antena<br>
magnética, em que a excitação é feita por um anel<br>
cujo plano é<br>
paralelo ao plano do elemento excitado radiante. Se<br>
os 2 anéis<br>
ficarem perpendiculares não há interacção<br>
<br>
O que eu expus, vale o que vale…<br>
<br>
73’s<br>
<br>
CT1RH<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
*De:* <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>>><br></div></div>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><div><div></div><div class="h5"><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>><br>
<br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
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<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>>>] *Em nome de<br>
*Antonio Matias<br>
*Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 15:20<br>
<br>
<br>
*Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
*Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
Pois...<br>
<br>
Provavelmente as duas, dependendo de qual antena e<br>
banda.<br>
<br>
Á partida deve ser capacitivo.<br>
<br>
Tem todo o aspecto disso, além de se perturbar o<br>
lóbulo de<br>
radiação, deve baixar a frequência de ressonância<br>
isso é<br>
óbvio.<br>
<br>
Mas certezas só mesmo analisando ou fazendo a simulação.<br>
<br>
A reactância das antenas, J capacitiva ou indutiva<br>
é uma coisa<br>
muito difícil de prever e ainda mais de anular.<br>
<br>
73's<br>
<br>
Matias<br>
<br>
2009/8/27 Afonso Marques<br>
<<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a> <mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>><br>
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a> <mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>>><br></div></div><div class="im">
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a><br>
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>> <mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a><br></div><div class="im">
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>>>>><br>
<br>
<br>
<br>
Porquê capacitiva ? E indutiva não ?<br>
<br>
73’s<br>
<br>
CT1RH<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
*De:* <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>><br>
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<br>
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<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>><br>
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<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>><br>
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<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>>>] *Em nome de<br>
*Antonio Matias<br>
*Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 14:15<br>
<br>
<br>
*Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
*Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
Colega Artur.<br>
<br>
A resposta é simples:<br>
<br>
Esse colega montou as antenas nessa configuração<br>
porque assim<br>
evita a interacção capacitiva entre as antenas.<br>
<br>
Perpendicularmente as antenas ficam quase imunes à<br>
influencia uma<br>
da outra.<br>
<br>
Coisa que, sem estar nesta configuração exigia muito<br>
mais<br>
distancia entre elas.<br>
<br>
A única desvantagem é de facto ter atenção ao<br>
desfasamento<br>
de 90º<br>
no rotor.<br>
<br>
73's<br>
<br>
Matias<br>
<br>
2009/8/27 Manuel Artur Rodrigues <<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
<mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a>><br>
<mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a> <mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a>>><br>
<mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
<mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a>> <mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
<mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a>>>>><br>
<br>
<br>
<br>
Boa tarde a todos.<br>
<br>
Gostaria de consultar as vossa<br>
experiencias na seguinte<br>
questão,<br>
que me intriga já á algum tempo.<br>
<br>
Vejamos a seguinte imagem.<br>
<br>
Antenna hf 20M 15M 10M<br>
<br>
Ora bem, se bem repararam temos uma yagi<br>
de três elementos para<br>
duas bandas, e, (agora é que chegamos á minha duvida<br>
) um<br>
dipolo<br>
penso que para os 40m, que está montado<br>
perpendicularmente em<br>
relação á yagi.<br>
<br>
A duvida é: porquê perpendicularmente á<br>
direccionalidade da<br>
yagi.<br>
<br>
É que quando eu aponto a yagi para um<br>
lado, fico com o<br>
dipolo de<br>
pontas e vice-versa, ou será que estou a ver mal as<br>
coisas.<br>
<br>
Alguém me sabe explicar o porquê da<br>
montagem assim, é que<br>
já não é<br>
a primeira que vejo<br>
<br>
Obrigado<br>
<br>
73´s<br>
<br>
CT1AED<br>
<br>
/Manuel Artur/<br>
<br>
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