Pode ser.<div>Mas também pode não ser !</div><div>Um condensador acopla.Mesmo alimentando apenas num lado o fluxo de RF passa através do condensador de um terminal para outro. </div><div>Ora podemos perfeitamente ter aqui um caso destes.</div>
<div>Bom seja lá o que for, o que interessa é que estamos de acordo no que perpendicularmente as antenas ficam melhor.</div><div><br></div><div>73's</div><div>Matias</div><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">
2009/8/28 Afonso Marques <span dir="ltr"><<a href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div lang="PT" link="blue" vlink="blue">
<div>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Sim, no fundo aplicar AC é submeter o
condensador a uma série de cargas de polaridade inversa que se traduz pela
passagem de uma corrente eléctrica . No caso do exemplo , não está a submeter o
conjunto das duas antenas a uma ddp alternada , RF que seja , pois não alimenta
o conjunto , mas sim só uma das antenas. O fenómeno é, sim, de indução
electromagnética.</span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">73’s</span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">CT1RH</span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></p>
<div>
<div align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p><b><font size="2" face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">De:</span></font></b><font size="2" face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma">
<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b><span style="font-weight:bold">Em nome de </span></b>Antonio Matias<br>
<b><span style="font-weight:bold">Enviada:</span></b> sexta-feira, 28 de Agosto
de 2009 12:11</span></font></p><font size="2" face="Tahoma"><div><div></div><div class="h5"><br>
<b><span style="font-weight:bold">Para:</span></b> Resumo
Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b><span style="font-weight:bold">Assunto:</span></b> Re: ARLA/CLUSTER:
esclarecimento</div></div></font><p></p>
</div><div><div></div><div class="h5">
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Está correcto colega Afonso. Mas isso é se aplicar DC.</span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">No nosso caso, aplicando AC ou RF já sabemos que vai haver fluxo de
corrente entre os corpos.</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">É isto que nos interessa. ou melhor, neste caso particular não
interessa.</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Reduzindo a área exposta dos elementos, reduzimos a capacidade e
consequentemente o fluxo de corrente</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">entre os elementos. </span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">73's</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Matias</span></font></p>
</div>
<div>
<p style="margin-bottom:12.0pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">2009/8/28 Afonso Marques
<<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>></span></font></p>
<div link="blue" vlink="blue">
<div>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">Olhe que não , colega . A capacidade é uma característica
intrínseca de certos corpos , independentemente de haver ou não diferença de
potencial aplicada. Se a esses corpos aplicar uma ddp eles armazenam
electricidade ( carga) .</span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">73’s</span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy">CT1RH </span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></p>
<p><font size="2" color="navy" face="Arial"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy"> </span></font></p>
<div>
<div align="center" style="text-align:center"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<hr size="2" width="100%" align="center">
</span></font></div>
<p><b><font size="2" face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">De:</span></font></b><font size="2" face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma"> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>]
<b><span style="font-weight:bold">Em nome de </span></b>Antonio Matias<br>
<b><span style="font-weight:bold">Enviada:</span></b> sexta-feira, 28 de Agosto
de 2009 11:19</span></font></p>
<div>
<div>
<p><font size="2" face="Tahoma"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Tahoma"><br>
<b><span style="font-weight:bold">Para:</span></b> Resumo
Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b><span style="font-weight:bold">Assunto:</span></b> Re: ARLA/CLUSTER:
esclarecimento</span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Sempre
que há uma diferença de potencial entre dois corpos isolados, há capacidade.</span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Esta
depende do tamanho dos corpos, da distancia entre ambos e do dieléctrico.</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Embora
não pareça, os tubos de alumínio mesmo o afastados
uns metros, quando alinhados, são um condensador.</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Por certo
que o colega José Antonio quando tirou a sua licença de radioamador sabia isto
muito bem, só que depois</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">esqueceu-se.</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">73's</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Matias</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
</div>
<div>
<p style="margin-bottom:12.0pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"> </span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">2009/8/28
José António <<a href="mailto:ct1dqb@gmail.com" target="_blank">ct1dqb@gmail.com</a>></span></font></p>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Estou a
perceber, quando a Reactância de uma antena é CAPACITIVA ela anda aos saltos e
pode cair na antena mais próxima. É isso a interação capacitiva?<br>
<br>
Antonio Matias escreveu:</span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">Então
vamos lá ver:<br>
A impedância Z de uma antena é: a soma da resistência R com a Reactância
Jx Z= R+Jx<br>
<br>
Agora a reactância pode ser Capacitiva Xc ou Indutiva Xl<br>
Claro que nestas parcelas queremos sempre ter uma antena puramente resistiva
50R ou próximo<br>
para a generalidade das antenas que usamos, e manter a reactância 0 Jx<br>
Muita gente também pensa que a ressonância de uma antena é onde tem 50ohms
e não é correcto<br>
a ressonância é onde a reactância é mais baixa. Por isso é que aquele abençoado
medidor MFJ-259 é uma ferramenta do arco da velha.<br>
Quem souber ler... he he<br>
<br>
<br>
73's<br>
Matias<br>
<br>
</span></font></p>
</div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">2009/8/27
Afonso Marques <<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>>></span></font></p>
<div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
<br>
Obviamente . Então talvez fosse de dizer que haverá menor<br>
interacção das antenas , que são idênticas, se elas forem<br>
perpendiculares , já que o fluxo electromagnético gerado por uma<br>
atravessa a outra na posição mais desfavorável, e portanto, a<br>
reacção provocada na primeira será minimizada. Essa reacção<br>
altera os parâmetros da impedância em termos reactivos ou<br>
capacitivos. Aliás se pensarmos como funciona uma antena<br>
magnética, em que a excitação é feita por um anel cujo plano é<br>
paralelo ao plano do elemento excitado radiante. Se os 2 anéis<br>
ficarem perpendiculares não há interacção<br>
<br>
O que eu expus, vale o que vale…<br>
<br>
<br>
73’s<br>
<br>
<br>
CT1RH<br>
<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
*De:* <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>><br>
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>] *Em nome de *Antonio
Matias<br>
*Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 15:20<br>
<br>
<br>
*Para:* Resumo Noticioso Electrónico
ARLA<br>
*Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
<br>
Pois...<br>
<br>
Provavelmente as duas, dependendo de qual antena e banda.<br>
<br>
Á partida deve ser capacitivo.<br>
<br>
Tem todo o aspecto disso, além de se perturbar o lóbulo de<br>
radiação, deve baixar a frequência de ressonância isso é
óbvio.<br>
<br>
Mas certezas só mesmo analisando ou fazendo a simulação.<br>
<br>
A reactância das antenas, J capacitiva ou indutiva é uma
coisa<br>
muito difícil de prever e ainda mais de anular.<br>
<br>
<br>
73's<br>
<br>
Matias<br>
<br>
<br>
<br>
2009/8/27 Afonso Marques
<<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a></span></font></p>
</div>
</div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<mailto:<a href="mailto:amarques@efacec.pt" target="_blank">amarques@efacec.pt</a>>></span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
<br>
Porquê capacitiva ? E indutiva não ?<br>
<br>
<br>
73’s<br>
<br>
<br>
CT1RH<br>
<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
*De:* <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a><br>
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>></span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
[mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a></span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>>] *Em nome de *Antonio
Matias<br>
*Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 14:15<br>
<br>
<br>
*Para:* Resumo Noticioso Electrónico
ARLA<br>
*Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento<br>
<br>
<br>
Colega Artur.<br>
<br>
A resposta é simples:<br>
<br>
Esse colega montou as antenas nessa configuração porque assim<br>
evita a interacção capacitiva entre as antenas.<br>
<br>
Perpendicularmente as antenas ficam quase imunes à influencia uma<br>
da outra.<br>
<br>
Coisa que, sem estar nesta configuração exigia muito mais<br>
distancia entre elas.<br>
<br>
A única desvantagem é de facto ter atenção ao desfasamento de 90º<br>
no rotor.<br>
<br>
<br>
73's<br>
<br>
<br>
Matias<br>
<br>
2009/8/27 Manuel Artur Rodrigues <<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a></span></font></p>
</div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<mailto:<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a>>></span></font></p>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt"><br>
<br>
Boa tarde a todos.<br>
<br>
<br>
Gostaria de consultar as vossa experiencias na seguinte questão,<br>
que me intriga já á algum tempo.<br>
<br>
<br>
Vejamos a seguinte imagem.<br>
<br>
</span></font></p>
</div>
<div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
Antenna hf 20M 15M 10M<br>
<br>
<br>
Ora bem, se bem repararam temos uma yagi de três elementos para<br>
duas bandas, e, (agora é que chegamos á minha duvida ) um dipolo<br>
penso que para os 40m, que está montado perpendicularmente em<br>
relação á yagi.<br>
<br>
<br>
A duvida é: porquê perpendicularmente á direccionalidade da yagi.<br>
<br>
<br>
É que quando eu aponto a yagi para um lado, fico com o dipolo de<br>
pontas e vice-versa, ou será que estou a ver mal as coisas.<br>
<br>
<br>
Alguém me sabe explicar o porquê da montagem assim, é que já não é<br>
a primeira que vejo<br>
<br>
<br>
Obrigado<br>
<br>
<br>
73´s<br>
<br>
CT1AED<br>
<br>
<br>
/Manuel Artur/<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list</span></font></p>
</div>
<p><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12.0pt">
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
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<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
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<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
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<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
<br>
<br>
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<br>
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</span></font></p>
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<br>
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