<html dir="ltr"><head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="GENERATOR" content="MSHTML 8.00.6001.18783">
<style title="owaParaStyle"><!--P {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px
}
--></style>
<meta name="SKYPE_FRAMEID" content="WVGFNSAQMF">
</head>
<body ocsi="x">
<div dir="ltr"><font color="#000000" size="2" face="Tahoma">Mas será que eu li bem, ou já estou a ficar XÉXÉ.</font></div>
<div dir="ltr"><font size="2" face="tahoma"></font>&nbsp;</div>
<div dir="ltr"><font size="2" face="tahoma"></font>&nbsp;</div>
<div dir="ltr"><font size="2" face="tahoma"></font>&nbsp;</div>
<div>
<div><span style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 12pt; mso-bidi-font-size: 10.0pt">
<p class="MsoNormal"><i><span style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 10pt">Manuel Artur</span></i></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 10pt"><font face="times new roman"><i><span style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 10pt"><font face="times new roman">CT1AED</font></span></i></font></span></i></p>
</span></div>
</div>
<div style="DIRECTION: ltr" id="divRpF190644">
<hr tabindex="-1">
<font size="2" face="Tahoma"><b>De:</b> cluster-bounces@radio-amador.net [cluster-bounces@radio-amador.net] Em Nome De Carlos Mourato [radiofarol@gmail.com]<br>
<b>Enviado:</b> quarta-feira, 29 de Julho de 2009 13:26<br>
<b>Para:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Re: Polarização Vertical, Polarização Horizontal, Polarização Circular por Paulo Pinto, CT1ETE (Carlos Mourato)<br>
</font><br>
</div>
<div></div>
<div>Colega Paulo&nbsp;
<div><br>
</div>
<div>Muito obrigado por ter esclarecido todos os assuntos comentados por mim.&nbsp;</div>
<div>No email anterior, talvez por falta de atenção da minha parte, dá a entender que se referia à configuração &quot;ARROW&quot; que apresenta nas fotos, daí eu ter colocado os meus comentários.</div>
<div>Todavia, depois deste seu email verifico que &nbsp;o assunto por si exposto ultrapassa o simples explanar da configuração apresentada e assenta em modelos mais especificos. Deste modo o que acabou de explicitar neste seu mail está correctissimo, no seu conteudo
 e concordo em absoluto com tudo o que disse acerca dos comentários que referi,e aproveito para agradecer alguns esclarecimentos que me prestou.</div>
<div><br>
</div>
<div>73 de CT4RK</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">2009/7/29 Paulo Pinto <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1ete@gmail.com">ct1ete@gmail.com</a>&gt;</span><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">
<span>
<p>Ao colega CT4RK:</p>
<p>Agratedeço o cuidado de ter lido o meu pequeno artigo, já escrito há uns anos, e de o ter comentado. Tentei verificar a pertinência das suas observações, no sentido de corrigir erros ou falhas na sua elaboração. Não tendo tido o objectivo de redigir um artigo
 tecnicamente evoluído e pormenorizado, uma vez que se destinava a tentar estimular a investigação na área, procurei, mesmo assim, ter cuidado com imprecisões de teor técnico. Reconheço que, se fosse hoje, a sua redacção teria sido muito mais clara e inequívoca.
 Contudo, o seu comentário pouco ou nada acrescenta ao que foi dito, como explico:<br>
</p>
<p><i>1º &nbsp; O esquema de cabos coaxiais apresentado, presta-se<br>
para aplicar a 2 antenas com 90º de diferença, mas ambas iguais, (da mesma<br>
banda)</i></p>
<p>Certamente que são duas antenas da mesma banda: não poderia ser de outra forma. Na imagem dos cabos coaxiais não há nada que diga que é aplicado a antenas de bandas diferentes.</p>
<p><i>2º &nbsp;O sistema apresentado não apresenta polarização circular pura, mas sim em steps de 90º isto se as antenas forem iguais e da mesma banda, e cruzadas&nbsp; (direita ou esquerda segundo a alternância dos cabos).</i></p>
<p>Polarização linear e circular são tipos &quot;especiais&quot; de polarização elíptica. Se considerarmos 2 vectores posicionados num ângulo recto, temos garantida a igualdade na frequência, mas não no ângulo de fase ou na magnitude. Para garantirmos polarização circular,
 a magnitude tem de ser a mesma e o ângulo de fase entre os 2 vectores tem de ser exactamente 90º. Isto é, um momento 0 e um momento 90º fora de fase, alimentados da mesma forma, dando lugar a uma combinação de atraso ou adianto. Qualquer outra combinação (excepto
 magnitude 0 que dá polarização linear) produzirá uma polarização elíptica.<br>
</p>
<p>Como é evidente<i>, </i>é preferível ter uma ideia aproximada do que não ter ideia alguma. Ou seja, mesmo que não consigamos o rigor científico dos 90º de desfasamento, não será por isso que deixaremos de obter os resultados almejados. Outra solução é afastar
 os planos dos dipolos das duas antenas e jogar com o cabo coaxial, de modo a conseguirmos os 90º.<br>
</p>
<p></p>
<p></p>
<center><br>
</center>
</span><i>3º O sistema de cabos apresentado nunca funciona correctamente em bandas diferentes, por a diferença de fase ser completamente diferente de uma banda para a outra.</i><br>
<br>
Entenda-se do artigo que para cada banda (2m/70cm) deve ser feita a mesma combinação de duas antenas e desfasamento de fase.<br>
<br>
<i>4º a configuração de antenas 2m/70cm apresentadas nas fotos, não apresenta polarização circular em caso algum, mas sim vertical numa banda e horizontal noutra.</i><br>
<br>
A configuração de antenas 2m/70cm refere-se a uma antena Arrow, que não é mais do que duas antenas de polarização linear perpendiculares, e não o que atrás é dito em relação às
<i>crossed-yagis</i>.<br>
<br>
<i>5º A configuração apresentada nas fotos, de duas yagis cruzadas de banda diferente, apresenta uma atenuação de 3 dBs por banda, em relação a uma radiação circular.</i><br>
<br>
Exactamente o que é dito no artigo.<br>
<br>
<i>6 Polarizações circulares lineares, (variando o angulo continuamente)<br>
&nbsp;obtêm-se com antenas circulares, como a Helicoidal e outras baseadas no mesmo principio e não com yagis simples (RHP ou LHP consoante o sentido do enrolamento)</i><br>
<br>
Errado, desde que sejam garantidos os 90º de desfasamento.<br>
<br>
<i>7º Antenas yagis simples, da mesma banda, quando cruzadas, apresentam uma variação de angulo em relação ao plano de propagação em 4 steps de 90º e nunca de forma circular pura.</i><br>
<br>
Remeto para a resposta anterior.<br>
<br>
<i>8º &nbsp;O sistema apresentado nas fotos funciona para satélites, desde que seja toleravel o fading originado pela rotação do mesmo. Todavia terá uma perda de 3 dBs em relação à polarização circular. Usa-se este tipo de configuração, tal como o colega ETE exemplifica,
 manualmente e procurando o melhor sinal do satélite.</i><br>
<br>
Correcto. Aplica-se à antena Arrow.<br>
<br>
Para mais sobre o assunto, consulte-se um bom manual como por exemplo o <i>Space Communications Handbook</i>.<br>
<br>
Cordiais 73<br>
<font color="#888888">-- <br>
CT1ETE, Paulo Pinto<br>
MSN: <a href="mailto:pspinto@yahoo.com">pspinto@yahoo.com</a><br>
<a href="http://www.ct1ete.net" target="_blank">http://www.ct1ete.net</a><br>
<a href="http://transponderclubedeportugal.blogspot.com" target="_blank">http://transponderclubedeportugal.blogspot.com</a><br>
</font><br>
_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal<br>
<br>
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não ao PLC. Proteja o ambiente<br>
----------------------------------------------------------- <br>
<br>
<br>
</div>
</div>
</body>
</html>