Olá a todos,<br>
<br>
<br>
Ainda mais uns dados para a discussão:<br>
<br>
Da anterior Legislação - <font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; color: rgb(0, 0, 0);" size="2">Decreto de Lei N.º5/95, de 17/01</font><font style="color: rgb(0, 0, 0);" size="2"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
</font><br>
<i><font size="-1" face="Arial">o) Potência de emissor de amador: potência determinada pela soma das potências
de dissipação máxima de ânodo, ou de colector, de todas as válvulas ou
transístores, ou de outros componentes do estado sólido equivalentes que se
encontrem na saída do andar fina de radiofrequência do emissor, segundo
dados do fabricante.
</font></i>
<center><i><font size="-1" face="Arial"><b>
</b></font></i><pre><i><font size="-1" face="Arial"><b>Artigo 2. º</b><br>Categoria de amador</font></i></pre></center>
<ol><i><font size="-1" face="Arial"> <li>Os amadores são agrupados nas categorias A, B e C, as quais permitem
operar estações de amador com a potência máxima, respectivamente, de
1500 W, 750 W e 150 W, funcionando nas faixas de frequências do serviço
amador estabelecidas em portaria do membro do Governo responsável pela área
das comunicações.
</li></font></i></ol>
<br>
O critério para a medição da potência é o da alínea o) do Art.º 1.º. Potência do emissor de amador....<br>
Presumo que para a actual legislação se utilize o mesmo critério... à falta de melhor clarificação.<br>
<br>
<br>
<br>
Ainda relativamente ao PEP (peak envelope power), é um método de
medição de potência que caiu em desuso na maioria dos casos, tendo sido
substituido por TPO (Transmiter Power Output - Potencia de Saida do
Emissor) ou por ERP (Efective Radiated Power / Equivalent Radiated
Power - Potência Efectivamente Radiada / Potência Equivalente Radiada)
que usam a unidade dB como standard e não o Watt.<br>
A PEP era habitualmente utilizada para medição da potência de emissores
em Amplitude Modulada excepto os de radio-difusão. Não é adequada à
medição de potência em emissores FM ou SSB (vá-se lá saber porquê).<br>
<br>
<br>
Mais alguma informação acerca do calculo de PEP em:<br>
<br>
<a href="http://www.rf-amplifiers.com/index.php?topic=peak_power">http://www.rf-amplifiers.com/index.php?topic=peak_power</a><br>
<br>
Muito interessante.<br>
<br>
<br>
<br>
Cumprimentos<br>
<br>
Salomão Fresco<br>
CT2IRJ<br>
<br><br><br><div class="gmail_quote">2009/6/6 Salomao Fresco <span dir="ltr"><<a href="mailto:sal.fresco@gmail.com" target="_blank">sal.fresco@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Boas<br><br>Mourato,<br><br>eu julgo que deve ser a média de dois picos sucessivos... ou seja um ciclo completo.<br><br><br>Matias,<br><br>".../... tentando calcular algo que não tem cabimento."<br><br>Nem mais.<br>
<div><br></div><br>Cumprimentos<br><br>Salomão<br>CT2IRJ<br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2009/6/5 antonio matias <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1ffu@hotmail.com" target="_blank">ct1ffu@hotmail.com</a>></span><div>
<div></div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>
Boa Noite.<div><br></div><div>Pois, colega Manuel Artur.</div><div>Longe de mim, ofender alguém.</div><div>Como diz o Marinho Pinto: "confrontam-se ideias não as pessoas"</div><div>Note que eu começo por afirmar que a origem da "parvoíce" está na lei publicada pela Anacom.</div>
<div>Nada contra si nem contra ninguém na lista.</div><div>Problema é mesmo este: por causa desta "parvoíce" os radio-amadores vão andar com a calculadora</div><div>na mão, tentando calcular algo que não tem cabimento.</div>
<div><br></div><div>Qualquer das formas, as suas recomendações para os cálculos, estão correctas e não se põem em causa aqui.</div><div><br></div><div><br></div><div>melhores 73's</div><div>Bom fim-de-semana</div><div>
<br></div><div>Matias</div><div><a href="http://www.ct1ffu.com" target="_blank">www.ct1ffu.com</a></div><div><br><br><hr><div>From: <a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
To: <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a><br></div>Date: Fri, 5 Jun 2009 22:03:43 +0100<div><div></div><div><br>Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída<br>
<br>
<div dir="ltr"><font color="#000000" size="2" face="Tahoma">Boa noite, a todos.</font></div>
<div dir="ltr"> </div>
<div dir="ltr"><font face="tahoma">Não sei onde está a parvoíce em tentar explicar algo como muito simplesmente somar atenuações, e verificar o ganho efectivo de um sistema irradiante.</font></div>
<div dir="ltr"><font face="tahoma">Quanto aos ganhos das antenas, nunca me referi que estavam certos ou errados, apenas mencionei um valor hipotético de uma hipotética etiqueta ou gravação numa hipotética antena do mercado.</font></div>
<div dir="ltr"><font face="tahoma"></font> </div>
<div dir="ltr"><font face="tahoma">Como o explicar é uma parvoíce então meus senhores, muito boa noite e boas construções.</font></div>
<div dir="ltr">Pela porta que entrei pela porta que saio</div>
<div dir="ltr"><font face="verdana"></font> </div>
<div dir="ltr"><font face="verdana"><font face="verdana">CT1AED</font></font></div>
<div>
<div><span style="font-size: 12pt;">
<p><i><span style="font-family: 'Times New Roman','serif'; font-size: 10pt;">Manuel Artur</span></i></p>
<p></p>
<p><i><span style="font-family: 'Times New Roman','serif'; color: blue; font-size: 10pt;"></span></i></p>
</span>
<hr>
<font size="2" face="Tahoma"><b>De:</b> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em Nome De antonio matias [<a href="mailto:ct1ffu@hotmail.com" target="_blank">ct1ffu@hotmail.com</a>]<br>
<b>Enviado:</b> sexta-feira, 5 de Junho de 2009 18:22<br>
<b>Para:</b> <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a><br>
<b>Assunto:</b> RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída<br>
</font><br>
<br>
</div>
</div>
<div></div>
<div>Para que os colegas menos informados entendam
<div>Mando aqui dois plots de radiação de uma antena:</div>
<div>Num plot ela está livre, como se estivesse montada no espaço em orbita.</div>
<div>Noutro ela está configurada como se montada a uma altura de 10m e outra a 5m sob uma terra perfeita (coisa que não existe)</div>
<div>Mesmo assim dá bem para ver as diferenças.</div>
<div><br>
</div>
<div>O ganho muda completamente.</div>
<div>Atenção, é sempre a mesma antena, o que muda é a altura do chão.</div>
<div>73's</div>
<div> Matias</div>
<div><br>
<br>
<hr>
From: <a href="mailto:ct1ffu@hotmail.com" target="_blank">ct1ffu@hotmail.com</a><br>
To: <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a><br>
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída<br>
Date: Fri, 5 Jun 2009 16:43:54 +0000<br>
<br>
Colegas.
<div>Permitam que diga: este assunto é uma parvoíce!</div>
<div>Em 1º lugar, a Anacom, quando legisla usando essa grandeza, PIRE ou EIRP, a meu ver, é um disparate.</div>
<div>Depois mas disparatados somos nós amadores, andarmos a discutir sobre isto.</div>
<div>Porquê?</div>
<div>É simples:</div>
<div>-Como é que raio alguém pode saber com algum rigor o ganho da antena que tem?</div>
<div><br>
</div>
<div>A menos que se use um dipolo, e aqui duvido que seja a antena de eleição para 1292mhz. não há forma precisa de saber o ganho de</div>
<div>uma antena.</div>
<div><br>
</div>
<div>Já sabemos que há programas que calculam com rigor, mas apenas no espaço livre, ora como ainda ninguém tem QTH adicional</div>
<div>no espaço, daqui estamos conversados.</div>
<div><br>
</div>
<div>Para se calcular o ganho de uma antena no Real-Ground, ou seja na nossa torre, mastro etc, os parâmetros que são precisos ter em conta</div>
<div>são tantos e tão vagos, que apenas se pode ter uma ideia do comportamento da antena e projecção dos lóbulos de radiação.</div>
<div><br>
</div>
<div>Em qualquer programa NEC ao alterarmos dados como a altura do solo, condutividade desde, etc, pode haver diferenças de 5 dB ou mais.</div>
<div><br>
</div>
<div>Por isso caros amigos, sem saber o ganho de uma antena em rigor, nem vale a pena se chatearem com isto.</div>
<div><br>
</div>
<div>Depois há também o factor potencia.</div>
<div>Qual é medidor, que em rigor mede a potencia do emissor?</div>
<div>A anacom não refere qual.</div>
<div>Os nossos medidores estão aferidos por quê?</div>
<div><br>
</div>
<div>Se não sabemos a potencia em rigor, nem o ganho da antena, como é que raio vamos calcular o PIRE.</div>
<div><br>
</div>
<div>Em boa verdade a Anacom, quando quer limitar aos amadores a potencia, nem devia falar em PIRE, nem PAR nem nada desses disparates.</div>
<div>Porque não são medidas medíveis.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>73's</div>
<div> Matias</div>
<div><br>
<br>
> From: <a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a><br>
> To: <a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a><br>
> Date: Fri, 5 Jun 2009 16:53:52 +0100<br>
> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída<br>
> <br>
> Peço desculpa, mas como "falava" em valores diferentes da unidade, era para ser mais perceptível , lá pus eu o pé na poça.
<br>
> <br>
> 73´s<br>
> <br>
> CT1AED<br>
> Manuel Artur<br>
> <br>
> -----Mensagem original-----<br>
> De: <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] Em nome de Sergio Matias<br>
> Enviada: sexta-feira, 5 de Junho de 2009 16:49<br>
> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br>
> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída<br>
> <br>
> Só uma pequena correcção..<br>
> <br>
> Não existe a representação dB's ou dBi's.<br>
> <br>
> 1 dB, 10 dB, 1 dBi, 10 dBi..<br>
> <br>
> São sempre dB ou dBi (sem " 's ")<br>
> <br>
> <br>
> Cumprimentos,<br>
> <br>
> --<br>
> Sérgio Matias, CT1HMN<br>
> <br>
> <br>
> 2009/6/5 Manuel Artur Rodrigues <<a href="mailto:Manuel.Artur@rr.pt" target="_blank">Manuel.Artur@rr.pt</a>>:<br>
>> (...)<br>
>><br>
>> Quanto aos dB´s e dBi´s é tudo função do padrão que consideramos.<br>
>><br>
>> (...)<br>
>><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> CLUSTER mailing list<br>
> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
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