Bem carissimos<div><br></div><div>Vamos lá por partes. É que a discussão, pode ter muita utilidade, principalmente para pessoas como eu, que pouco percebem desse assunto. Por isso, o meu pedido vai no sentido de se complementarem e não de se agredirem. Como muito bem diz o colega Miguel Fonte, o tema é interessante e pode elucidar muita gente. Só faço esse pedido...Elucidem-nos e não se ataquem. Ponham na mesa os vossos pontos de vista, que certamente irão encontrar concenso. Já reparei que ambos podem dar um bom contributo ao assunto e como tal façam favor!!!...A frequencia é vossa...</div>
<div><br></div><div>73 de CT4RK</div><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2009/5/8 Jose Miguel Fonte <span dir="ltr"><<a href="mailto:etjfonte@ua.pt">etjfonte@ua.pt</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Estou a trabalhar e hoje já perdi algum tempo com isto...<br>
<br>
Acho que o tema é interessante e pode elucidar muita gente. Não vejo<br>
isto como uma disputa.<br>
<br>
Assim sendo, e rapidamente:<br>
<br>
Power-of-2. Sistema binário, 0 ou 1 cuja unidade será o bit.<br>
Representa-se por 2^n pelo que 1 bit, 2^1 = 2, corresponde a dois<br>
valores. Layer 1, camada fisica, imagine que 0 volts é o valor 0 e 5<br>
volts é o valor 1. Logo temos bits na camada 1. Se agora conseguir<br>
transmitir X bits por segundo, tem o quê? Sabe que isto está<br>
correlacionado com a electrónica e familias de integrados, TTL, MOS,<br>
etc. Pois as limitações nas transições 0/1 ou 1/0 a nivel fisico<br>
limitavam as velocidades de transmissão. A camada 2 já tem endereçamento<br>
e protocolo, o "nosso" famoso AX25 era desta camada.<br>
O Colega tem razão em relação ao TCP/IP e o modelo OSI não apareceu do<br>
nada ;).<br>
<br>
73 de ct1enq<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Fri, 2009-05-08 at 17:47 +0100, Paulo Calvo wrote:<br>
> O colega deve perceber imenso do assunto mas explique lá como é que você<br>
> mete bits no layer 1.<br>
><br>
> O layer 1 é fisico, ali não há bits...<br>
><br>
> O layer 2 difere do layer 3 no facto de o endereçamento ser local enquanto<br>
> no layer 3 é global.<br>
> O TCP é layer 4, o IP é layer 3. Claro que o IP é anterior ao modelo OSI e<br>
> por isso não há correspodência directa entre os dois.<br>
> Alhos e bugalhos, talvez...<br>
><br>
> Paulo Calvo<br>
><br>
> CT1IDW<br>
> ----- Original Message -----<br>
> From: "Jose Miguel Fonte" <<a href="mailto:etjfonte@ua.pt">etjfonte@ua.pt</a>><br>
> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>><br>
> Sent: Friday, May 08, 2009 4:54 PM<br>
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada<br>
> paraaTVDigitalTerrestrenosE.U.A.<br>
><br>
><br>
> >O Colega está a misturar alhos com bugalhos.<br>
> ><br>
> > Em telecomunicações, no modelo OSI, nas camadas baixas (1 e 2) fala-se<br>
> > em bits da 3 para cima fala-se em bytes. O TCP/IP já é da camada 3, logo<br>
> > falamos em bytes ou octetos. E se no Wikipidea diz que não é um<br>
> > standard, pois enfim...<br>
> ><br>
> > Veja:<br>
> > <a href="http://catb.org/~esr/jargon/html/B/byte.html" target="_blank">http://catb.org/~esr/jargon/html/B/byte.html</a><br>
> ><br>
> > "A unit of memory or data equal to the amount used to represent one<br>
> > character; on modern architectures this is *invariably 8 bits*. Some<br>
> > older architectures used byte for quantities of 6, 7, or (especially) 9<br>
> > bits, and the PDP-10 supported bytes that were actually bitfields of 1<br>
> > to 36 bits! These usages are now obsolete, killed off by universal<br>
> > adoption of power-of-2 word sizes"<br>
> > .<br>
> ><br>
> > Tanto o IEC e o JEDEC adoptaram isto como standard.<br>
> ><br>
> > IEC: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60027" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60027</a><br>
> > JEDEC: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/JEDEC_memory_standards" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/JEDEC_memory_standards</a><br>
> ><br>
> > Voltando à questão, 1 byte são 8 bits? É disso que estamos a falar,<br>
> > continuo a afirmar que 1 byte são 8 bits.<br>
> ><br>
> > Se um ISP fornece 18Mb/s e se a informação que lá passa, no nosso caso,<br>
> > é informação de PC's, o transporte são bits (bytes por consequência) de<br>
> > informação, podemos aproximar um valor real de transferência em bytes.<br>
> > Aproximar, porque como referi, em telecomunicações existem sempre<br>
> > "overhead" introduzido pelas camadas mais baixas no modelo OSI (ISO),<br>
> > eg. informação de protocolo e roteamento. Logo a velocidade será<br>
> > aproximada e não o resultado de um eventual cálculo directo. Como as<br>
> > próprias tramas dependem das aplicações/serviços, este próprio valor<br>
> > difere, existem também muitos pacotes sem informação relevante, seja<br>
> > sincronismo, roteamento, etc.<br>
> ><br>
> > Logo, em teoria, os tais 18Mb/s dariam uma taxa equivalente de 2.1458<br>
> > MB/s. Este valor nunca consegue ser atingido como referi, devido ao<br>
> > overhead, mas dá para ter uma ideia, cerca de 2MB/s. Ou seja, um<br>
> > ficheiro de 6 mega deveria ser transferido em aprox. 3 segundos.<br>
> ><br>
> > (b = bit & B = Byte).<br>
> ><br>
> > Reitero o que disse, 1 byte são 8 bits.<br>
> > No dia em que um "char" não for 8 bits, ai ai...<br>
> ><br>
> > 73 de ct1enq.<br>
> ><br>
> ><br>
> > On Fri, 2009-05-08 at 16:12 +0100, Paulo Calvo wrote:<br>
> >> Boas<br>
> >><br>
> >> Para quem está limitado aos PCs isso pode fazer algum sentido.<br>
> >> Para quem trabalha com outros equipamentos isso é asneira.<br>
> >> Num router com interfaces STM16 ninguém pensa em trabalhar com larguras<br>
> >> de<br>
> >> bus de oito bits ou programar pensando em bytes...<br>
> >> Aliás nem os PC's usam bus de 8 bits.<br>
> >><br>
> >> Claro que esta discussão não leva a nenhum lado.<br>
> >> Mas leia:<br>
> >> A byte (pronounced /ˈbaɪt/) is a basic unit of measurement of information<br>
> >> storage in computer science. In many computer architectures it is a unit<br>
> >> of<br>
> >> memory addressing. There is no standard but a byte most often consists of<br>
> >> eight bits.<br>
> >><br>
> >> Quando o tipo da Cisco levantou a questão do byte ser um valor variável<br>
> >> foi<br>
> >> quando falou em bit slicing.<br>
> >> Neste caso não faz sentido falar em bytes.<br>
> >> Byte quer dizer dentada e no caso do processamento de dados refere-se à<br>
> >> quantidade de dados binários (bits, pedaços) que o processador morde de<br>
> >> cada<br>
> >> vez.<br>
> >><br>
> >> Acerca do sampling rate e do tio Nyquist. Os débitos binários existentes<br>
> >> nas<br>
> >> telecomunicações sincronas (aliás pleosincronas) têm tudo a ver com o<br>
> >> espectro da voz humana.<br>
> >><br>
> >> Mas fique na sua.<br>
> >><br>
> >> Paulo Calvo<br>
> >><br>
> >> CT1IDW<br>
> >><br>
> >><br>
> >> ----- Original Message -----<br>
> >> From: "Jose Miguel Fonte" <<a href="mailto:etjfonte@ua.pt">etjfonte@ua.pt</a>><br>
> >> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>><br>
> >> Sent: Friday, May 08, 2009 3:30 PM<br>
> >> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para<br>
> >> aTVDigitalTerrestrenosE.U.A.<br>
> >><br>
> >><br>
> >> > Se a Cisco faz referência a isso, deve ser nas notas introdutórias,<br>
> >> > d'outra forma, façam outros manuais.<br>
> >> ><br>
> >> > Repare que eu disse, SÃO SEMPRE e não FORAM SEMPRE. De facto, 1 byte é<br>
> >> > uma convenção que nos anos 60/70 oscilava muito em função da empresa,<br>
> >> > pois todo o desenvolvimento (e a mentalidade) ocorria de outra maneira.<br>
> >> ><br>
> >> > Os sistemas eram propriétarios, assim como os periféricos.<br>
> >> > Se eu fizer um processador de 10 bits e disser a mim mesmo que 1 Byte<br>
> >> > são 10 bits, seja. Depois tenho de fazer um compilador para o meu<br>
> >> > sistema, as minhas aplicações só executam nesse mesmo sistema, etc.<br>
> >> ><br>
> >> > Com a proliferação de sistemas baseados na arquitectura x86 (8-bit) a<br>
> >> > tendência uniformizou-se e hoje em dia, não faz qualquer sentido dizer<br>
> >> > que 1 byte não são 8 bits. Se assim fosse, quando comprasse uma memória<br>
> >> > de 1GB teria de especificar que essa seria para um computador de x<br>
> >> > bits,<br>
> >> > ou que o tamanho de um disco variava com a arquitectura do computador a<br>
> >> > utilizar. Isso não acontece, e se ler no Wikipidea, logo abaixo do que<br>
> >> > transcreveu, em "Usage":<br>
> >> ><br>
> >> > "A byte often designates a contiguous sequence of a fixed number of<br>
> >> > bits<br>
> >> > (binary digits). The use of a byte to mean 8 bits has become nearly<br>
> >> > ubiquitous."<br>
> >> ><br>
> >> > O melhor será ler na versão portuguesa:<br>
> >> ><br>
> >> > "A codificação padronizada de byte foi definida como sendo de 8 bits. O<br>
> >> > byte de 8 bits é, por vezes, também chamado de octeto, nomeadamente no<br>
> >> > contexto de redes de computadores e telecomunicações."<br>
> >> ><br>
> >> > Logo percebe o conceito de octeto, que vem de oito. Se fossem 16 seria<br>
> >> > hexteto.<br>
> >> ><br>
> >> > Logo o que disse está errado, num computador de 8, 16, 32 ou 64 bits, 1<br>
> >> > Byte é sempre 8 bits, como referi. Alias, mesmo em outros adoptou-se<br>
> >> > este padrão.<br>
> >> ><br>
> >> > Em redes, utiliza-se muito a noção de octecto, os próprios endereços IP<br>
> >> > são compostos por 4 octetos (4 bytes):<br>
> >> ><br>
> >> > 1 byte = 8 bits -> 2^8 = 256 -> [0 ... 255]<br>
> >> ><br>
> >> > 255.255.255.255 que em representação hexadecimal será FF:FF:FF:FF<br>
> >> ><br>
> >> > Quanto a frequências de amostragem, e resolução de ADCs, isso é outra<br>
> >> > coisa. Quantos mais bits na amostragem, mais resolução, existem,<br>
> >> > sistemas áudio com 8, 16, 24 bits no entanto não se aplicam noções de<br>
> >> > byte. A amostragem tem a ver com o Nyquist que fica para outro dia.<br>
> >> ><br>
> >> > 73 de ct1enq<br>
> >> ><br>
> >> ><br>
> >> > On Fri, 2009-05-08 at 12:11 +0100, Paulo Calvo wrote:<br>
> >> >> Boas,<br>
> >> >><br>
> >> >> Se voltar a encontrar o tipo da Cisco que me ensinou esta coisa eu<br>
> >> >> informo-o<br>
> >> >> disso.<br>
> >> >> Talvez a Cisco resolva resolva reescrever os manuais internos ;-)<br>
> >> >><br>
> >> >> Já agora e para quem sabe inglês:<br>
> >> >><br>
> >> >> A byte (pronounced /ˈbaɪt/) is a basic unit of measurement of<br>
> >> >> information<br>
> >> >> storage in computer science. In many computer architectures it is a<br>
> >> >> unit<br>
> >> >> of<br>
> >> >> memory addressing. There is no standard but a byte most often consists<br>
> >> >> of<br>
> >> >> eight bits.<br>
> >> >><br>
> >> >> A byte is an ordered collection of bits, with each bit denoting a<br>
> >> >> single<br>
> >> >> binary value of 1 or 0. The byte most often consists of 8 bits in<br>
> >> >> modern<br>
> >> >> systems; however, the size of a byte can vary and is generally<br>
> >> >> determined<br>
> >> >> by<br>
> >> >> the underlying computer operating system or hardware. Historically,<br>
> >> >> byte<br>
> >> >> size was determined by the number of bits required to represent a<br>
> >> >> single<br>
> >> >> character from a Western character set. Its size was generally<br>
> >> >> determined<br>
> >> >> by<br>
> >> >> the number of possible characters in the supported character set and<br>
> >> >> was<br>
> >> >> chosen to be a divisor of the computer's word size. Historically bytes<br>
> >> >> have<br>
> >> >> ranged from five to twelve bits.<br>
> >> >><br>
> >> >> The popularity of IBM's System/360 architecture starting in the 1960s<br>
> >> >> and<br>
> >> >> the explosion of microcomputers based on 8-bit microprocessors in the<br>
> >> >> 1980s<br>
> >> >> has made eight bits by far the most common size for a byte. The term<br>
> >> >> octet<br>
> >> >> is widely used as a more precise synonym where ambiguity is<br>
> >> >> undesirable<br>
> >> >> (for<br>
> >> >> example, in protocol definitions).<br>
> >> >><br>
> >> >> There has been considerable confusion about the meanings of SI (or<br>
> >> >> metric)<br>
> >> >> prefixes used with the word "byte", especially concerning prefixes<br>
> >> >> such<br>
> >> >> as<br>
> >> >> kilo- (k or K) and mega- (M) as shown in the chart Prefixes for bit<br>
> >> >> and<br>
> >> >> byte. Since computer memory is designed with dual logic, multiples are<br>
> >> >> expressed in power of two, rather than 10, the software and computer<br>
> >> >> industries often use binary estimates of the SI-prefixed quantities,<br>
> >> >> while<br>
> >> >> producers of computer storage devices prefer the SI values. This is<br>
> >> >> the<br>
> >> >> reason for specifying computer hard drive capacities of, say, "100 GB"<br>
> >> >> when<br>
> >> >> it contains 93 GiB (or 93 GB in traditional units) of addressable<br>
> >> >> storage.<br>
> >> >> Because of the confusion, a contract specifying a quantity of bytes<br>
> >> >> must<br>
> >> >> define what the prefixes mean in terms of the contract (i.e., the<br>
> >> >> alternative binary equivalents or the actual decimal values, or a<br>
> >> >> binary<br>
> >> >> estimate based on the actual values).<br>
> >> >><br>
> >> >> Agradeço a correcção, apesar de incorrecta.<br>
> >> >><br>
> >> >> Paulo Calvo<br>
> >> >><br>
> >> >> CT1DW<br>
> >> >> ----- Original Message -----<br>
> >> >> From: "Jose Miguel Fonte" <<a href="mailto:etjfonte@ua.pt">etjfonte@ua.pt</a>><br>
> >> >> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>><br>
> >> >> Sent: Friday, May 08, 2009 10:51 AM<br>
> >> >> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a<br>
> >> >> TVDigitalTerrestrenosE.U.A.<br>
> >> >><br>
> >> >><br>
> >> >> >1 byte SÃO SEMPRE 8 bits, uma word é que pode diferir de processador<br>
> >> >> > para processador.<br>
> >> >> ><br>
> >> >> > 73 de ct1enq<br>
> >> >> ><br>
> >> >> > On Fri, 2009-05-08 at 10:39 +0100, Paulo Calvo wrote:<br>
> >> >> >> Boas<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> As velocidades de transmissão são expressas em bits por segundo,<br>
> >> >> >> nunca<br>
> >> >> >> em<br>
> >> >> >> bytes por segundo.<br>
> >> >> >> Há muitos anos atrás um dos meus mestres ensinou-me que um byte não<br>
> >> >> >> são<br>
> >> >> >> oito<br>
> >> >> >> bits. Byte é a quantidade de bits que um processador "morde" de<br>
> >> >> >> cada<br>
> >> >> >> vez.<br>
> >> >> >> Assim para um processador de 16 bits um byte são 16 bits. O termo<br>
> >> >> >> correcto<br>
> >> >> >> é octeto (como os franceses muito bem dizem).<br>
> >> >> >> No entanto as velocidades não são expressas em multiplos de 1000.<br>
> >> >> >> Isto tem a ver com a tecnologia utilizada na transmissão de dados.<br>
> >> >> >> Por exemplo em PDH cada canal de transmissão tem 64 kbps, isto<br>
> >> >> >> porque<br>
> >> >> >> é a<br>
> >> >> >> largura de banda necessária para, sem compressão, para um canal de<br>
> >> >> >> voz.<br>
> >> >> >> Estes 64 kpbs são obtidos com uma frequência de amostragem de 8 kHZ<br>
> >> >> >> e<br>
> >> >> >> codificação de 8 bits.<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> Estes canais de 64 kbps são agrupados numa estrutura de 32 canais<br>
> >> >> >> (time<br>
> >> >> >> slots) o que perfaz 2048 kbps.<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> Isto leva a que 1Mbps sejam na realidade 1024 kbps...<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> Esta estrutura de 2Mbps é conhecida como E1.<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> Existe outra estrutura de dados chamada SDH mas essa é outra coisa.<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> A verdade é que os operadores não podem garantir débitos fora da<br>
> >> >> >> sua<br>
> >> >> >> rede.<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> 73<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> Paulo Calvo<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> CT1IDW<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> ----- Original Message -----<br>
> >> >> >> From: "Jose Miguel Fonte" <<a href="mailto:etjfonte@ua.pt">etjfonte@ua.pt</a>><br>
> >> >> >> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <<a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a>><br>
> >> >> >> Sent: Thursday, May 07, 2009 5:52 PM<br>
> >> >> >> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV<br>
> >> >> >> DigitalTerrestrenosE.U.A.<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> > Correcção: 1 MB/s = 1 Mega Byte por segundo = 1 0485 76 bytes<br>
> >> >> >> > Peço desculpa pelo erro.<br>
> >> >> >> ><br>
> >> >> >> > On Thu, 2009-05-07 at 14:25 +0000, antonio matias wrote:<br>
> >> >> >> >> Olá Colega Mourato.<br>
> >> >> >> >> Olhe que 10Megas de velocidades já é bem bom!<br>
> >> >> >> >> Os operadores gostam de falar em 100 Megas , é um numero mais<br>
> >> >> >> >> apelativo, mas não representa a velocidade de trafego<br>
> >> >> >> >> mas sim a largura de banda disponível.<br>
> >> >> >> >> Estes 100 megas são partilhados pela zona e não querem dizer<br>
> >> >> >> >> velocidade de Mbps "Mega bytes por segundo".<br>
> >> >> >> >> Quanto mais gente houver a descarregar, mais partilhados estão<br>
> >> >> >> >> os<br>
> >> >> >> >> 100Megas de largura de banda, o que reduz a velocidade de<br>
> >> >> >> >> download.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> julgo ser assim o sistema.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 73's<br>
> >> >> >> >> Matias<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ______________________________________________________________________<br>
> >> >> >> >> Date: Thu, 7 May 2009 14:08:44 +0000<br>
> >> >> >> >> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV Digital<br>
> >> >> >> >> TerrestrenosE.U.A.<br>
> >> >> >> >> From: <a href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</a><br>
> >> >> >> >> To: <a href="mailto:ct4dk@mail.telepac.pt">ct4dk@mail.telepac.pt</a>; <a href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Pois colega Paulo<br>
> >> >> >> >> Até aí tudo bem, mas acontece que em campolide, e segundo o mapa<br>
> >> >> >> >> na<br>
> >> >> >> >> própria webpage é uma zona abrangida pela ZON100 megas, a 100<br>
> >> >> >> >> megas, e<br>
> >> >> >> >> eu estou a pagar como tal. Não solicitei o serviço de 50 megas,<br>
> >> >> >> >> mas<br>
> >> >> >> >> sim o de 100, e como tal é isso que me está a ser cobrado.<br>
> >> >> >> >> Assim, e<br>
> >> >> >> >> como acabei de fazer um teste em <a href="http://www.speedtest.net" target="_blank">www.speedtest.net</a> a esta<br>
> >> >> >> >> hora,<br>
> >> >> >> >> 15:04 a zon100 megas está a 9,6 megas download e a 1,8 megas<br>
> >> >> >> >> upload...Continuo a dizer que tudo isto é um embuste...Um<br>
> >> >> >> >> logro...Vender gato por lebre, mesmo debaixo do nariz das<br>
> >> >> >> >> autoridades,<br>
> >> >> >> >> e devem existir milhares de clientes a pagar um serviço de 10<br>
> >> >> >> >> megas<br>
> >> >> >> >> ao<br>
> >> >> >> >> preço de um de 100%.<br>
> >> >> >> >> Se não têm capacidade de me fornecer a velocidade contratada,<br>
> >> >> >> >> pois<br>
> >> >> >> >> que<br>
> >> >> >> >> não vendam esse serviço. É um problema deles, pois não lhes devo<br>
> >> >> >> >> nem<br>
> >> >> >> >> nunca devi um unico cêntimo<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 73 de CT4RK<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 2009/5/7 Paulo Santos <<a href="mailto:ct4dk@mail.telepac.pt">ct4dk@mail.telepac.pt</a>><br>
> >> >> >> >> Olá Carlos e restantes colegas,<br>
> >> >> >> >> Pode não ser bem assim nao te esquecas que o serviço<br>
> >> >> >> >> ZON100<br>
> >> >> >> >> Megas é composto por duas vertentes o serviço de fibra<br>
> >> >> >> >> óptica<br>
> >> >> >> >> esse sim é que vai até aos 100Mb e o serviço<br>
> >> >> >> >> Eurodocsis3.0<br>
> >> >> >> >> que<br>
> >> >> >> >> vai até aos 50Mb<br>
> >> >> >> >> o Eurodocsis3.0 é normalmente instalado em locais onde<br>
> >> >> >> >> ainda<br>
> >> >> >> >> não haja fibra óptica e é distribuído pelos cabos<br>
> >> >> >> >> coaxiais<br>
> >> >> >> >> da<br>
> >> >> >> >> rede cabo, pode ser essa modalidade que eles te tenham<br>
> >> >> >> >> instalado<br>
> >> >> >> >> muito embora o serviço seja chamado de ZON100 Megas tens<br>
> >> >> >> >> só<br>
> >> >> >> >> os<br>
> >> >> >> >> 50Mb (ás vezes) e todos os inconvenientes na Internet<br>
> >> >> >> >> por<br>
> >> >> >> >> cabo<br>
> >> >> >> >> que é dividir a largura de banda com todos os<br>
> >> >> >> >> utilizadores<br>
> >> >> >> >> do<br>
> >> >> >> >> mesmo cabo.<br>
> >> >> >> >> Imagina que todos os utilizadores do mesmo cabo<br>
> >> >> >> >> contratam o<br>
> >> >> >> >> serviço ZON100 Megas e lhes é colocado o Eurodocsis3.0 a<br>
> >> >> >> >> 50Mb<br>
> >> >> >> >> se todos se ligarem no mesmo instante lá se vai os 50Mb<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> navegação.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> VY 73's de Paulo Santos, CT4DK<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Carlos Mourato escreveu:<br>
> >> >> >> >> Só espero que não seja um embuste como é a<br>
> >> >> >> >> ZON100<br>
> >> >> >> >> megas...Disse bem e volto a dizer!!!...A ZON 100<br>
> >> >> >> >> Megas<br>
> >> >> >> >> é uma fraude...Um embuste!! tenho esse serviço<br>
> >> >> >> >> assinado no QTH de LX, e desde a montagem, só no<br>
> >> >> >> >> primeiro dia chegou a 60 megas. Todos os<br>
> >> >> >> >> restantes<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> média é entre 7 e 10 megas. Depois telefona-se<br>
> >> >> >> >> para<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> pseudoassistencia da ZON a reclamar, e passadas<br>
> >> >> >> >> umas<br>
> >> >> >> >> horas já funciona a mais de 50 megas.<br>
> >> >> >> >> Entretanto,<br>
> >> >> >> >> passados uns dois ou tres dias lá começam de<br>
> >> >> >> >> mansinho<br>
> >> >> >> >> a cortar na banda e ao fim de uma semana já está<br>
> >> >> >> >> em<br>
> >> >> >> >> 10<br>
> >> >> >> >> megas de novo!!!... Nova chamada e quando o<br>
> >> >> >> >> "técnico"<br>
> >> >> >> >> que nem um portátil tem para configurar, chaga a<br>
> >> >> >> >> nossa<br>
> >> >> >> >> casa já abriram a torneira e lá estão os tais<br>
> >> >> >> >> 50/60<br>
> >> >> >> >> megas. Um telefonema para a empresa a dizer que<br>
> >> >> >> >> está<br>
> >> >> >> >> tudo bem, e ainda não chegou ao fundo da rua e<br>
> >> >> >> >> ja a<br>
> >> >> >> >> velocidade está a descer...<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Fazem dos clientes parvos, e desgraçado de quem<br>
> >> >> >> >> não<br>
> >> >> >> >> medir regularmente a velocidade da net!! Espero<br>
> >> >> >> >> que<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> TV digital não seja uma especie de ZON100 megas,<br>
> >> >> >> >> pois<br>
> >> >> >> >> desconfio que quando começarem a oferecer canais<br>
> >> >> >> >> em<br>
> >> >> >> >> HD, que precisam de quase toda a largura de<br>
> >> >> >> >> banda<br>
> >> >> >> >> disponivel, vão começar a cortar de mansinho na<br>
> >> >> >> >> largura dos canais livres. Como a maioria das<br>
> >> >> >> >> pessoas<br>
> >> >> >> >> não entende patavina disso, nem sonham que estão<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> ser<br>
> >> >> >> >> roubadas. E mesmo quando estiverem a ver TV aos<br>
> >> >> >> >> quadradinhos, não vão achar nada de anormal!...O<br>
> >> >> >> >> que<br>
> >> >> >> >> está a dar são os canais pagos em HD...Os livres<br>
> >> >> >> >> são<br>
> >> >> >> >> para a escumalha!!<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 73 de CT4RK<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 73 de CT4RK<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 2009/5/6 CT1FZC/CLUSTER<br>
> >> >> >> >> <<a href="mailto:ct1fzc.cluster@gmail.com">ct1fzc.cluster@gmail.com</a>><br>
> >> >> >> >> Com HD 180€, só SD 130€<br>
> >> >> >> >> Já há por aí umas lojinhas a vender umas<br>
> >> >> >> >> caixinhas dessas.<br>
> >> >> >> >> Cuidado que as caixas Espanholas só são<br>
> >> >> >> >> MPEG-2, não funciona por cá!!!<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ----- Original Message -----<br>
> >> >> >> >> From: Gomes<br>
> >> >> >> >> To: Resumo Noticioso Electrónico<br>
> >> >> >> >> ARLA<br>
> >> >> >> >> Sent: Wednesday, May 06, 2009<br>
> >> >> >> >> 10:40<br>
> >> >> >> >> PM<br>
> >> >> >> >> Subject: Re: ARLA/CLUSTER:<br>
> >> >> >> >> Passagem<br>
> >> >> >> >> atribulada para a TV Digital<br>
> >> >> >> >> TerrestrenosE.U.A.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Pois,a ajuda começava por ai...<br>
> >> >> >> >> O "aparelhinho" em Espanha custa<br>
> >> >> >> >> cerca<br>
> >> >> >> >> de 30 euros, quanto vai custar o<br>
> >> >> >> >> nosso???<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 73 Gomes CT1HIX<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ----- Original<br>
> >> >> >> >> Message -----<br>
> >> >> >> >> From: Carlos Mourato<br>
> >> >> >> >> To: Resumo Noticioso<br>
> >> >> >> >> Electrónico ARLA<br>
> >> >> >> >> Sent: Wednesday, May 06,<br>
> >> >> >> >> 2009<br>
> >> >> >> >> 10:29 PM<br>
> >> >> >> >> Subject: Re:<br>
> >> >> >> >> ARLA/CLUSTER:<br>
> >> >> >> >> Passagem atribulada para<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> TV<br>
> >> >> >> >> Digital Terrestre<br>
> >> >> >> >> nosE.U.A.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> É sim!!!...Somos<br>
> >> >> >> >> diferentes<br>
> >> >> >> >> em<br>
> >> >> >> >> tudo!!!...Até nos<br>
> >> >> >> >> salários!<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 2009/5/6 Gomes<br>
> >> >> >> >> <<a href="mailto:ct1hix@sapo.pt">ct1hix@sapo.pt</a>><br>
> >> >> >> >> Boas<br>
> >> >> >> >> O nosso sistema<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> TDT<br>
> >> >> >> >> é diferente do<br>
> >> >> >> >> resto<br>
> >> >> >> >> da europa, não<br>
> >> >> >> >> é???<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 73 Gomes CT1HIX<br>
> >> >> >> >> -----<br>
> >> >> >> >> Original<br>
> >> >> >> >> Message<br>
> >> >> >> >> -----<br>
> >> >> >> >> From:<br>
> >> >> >> >> Carlos<br>
> >> >> >> >> Mourato<br>
> >> >> >> >> To:<br>
> >> >> >> >> Resumo<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Noticioso<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Electrónico<br>
> >> >> >> >> ARLA<br>
> >> >> >> >> Sent:<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Wednesday,<br>
> >> >> >> >> May<br>
> >> >> >> >> 06, 2009<br>
> >> >> >> >> 10:06<br>
> >> >> >> >> PM<br>
> >> >> >> >> Subject:<br>
> >> >> >> >> Re:<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ARLA/CLUSTER:<br>
> >> >> >> >> Passagem<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> atribulada<br>
> >> >> >> >> para a<br>
> >> >> >> >> TV<br>
> >> >> >> >> Digital<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Terrestre<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> nosE.U.A.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Freitas<br>
> >> >> >> >> Espero<br>
> >> >> >> >> que<br>
> >> >> >> >> esteja<br>
> >> >> >> >> tudo<br>
> >> >> >> >> bem<br>
> >> >> >> >> contigo, e<br>
> >> >> >> >> que já<br>
> >> >> >> >> não<br>
> >> >> >> >> tenhas<br>
> >> >> >> >> muito<br>
> >> >> >> >> QRM de<br>
> >> >> >> >> UHF<br>
> >> >> >> >> no<br>
> >> >> >> >> QTH<br>
> >> >> >> >> Pois ...<br>
> >> >> >> >> Fazes<br>
> >> >> >> >> isso<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> voluntáriamente,<br>
> >> >> >> >> a gente que merece isso, e é um acto de louvar. No entanto ao<br>
> >> >> >> >> que<br>
> >> >> >> >> me<br>
> >> >> >> >> referia era ao facto de ser a ANACOM e a PT a fazerem o convite<br>
> >> >> >> >> aos<br>
> >> >> >> >> amadores, e não o espirito solidário que os mais pequeninos de<br>
> >> >> >> >> Portugal<br>
> >> >> >> >> normalmente mostram. Repara bem na frase:<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> the FCC<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> requested,<br>
> >> >> >> >> through<br>
> >> >> >> >> the<br>
> >> >> >> >> ARRL,<br>
> >> >> >> >> that<br>
> >> >> >> >> ham<br>
> >> >> >> >> radio<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> operators<br>
> >> >> >> >> assist<br>
> >> >> >> >> their<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> communities<br>
> >> >> >> >> in<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> preparing<br>
> >> >> >> >> for<br>
> >> >> >> >> the<br>
> >> >> >> >> digital<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> television<br>
> >> >> >> >> rollout<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Traduzindo<br>
> >> >> >> >> isto<br>
> >> >> >> >> para<br>
> >> >> >> >> Portugal<br>
> >> >> >> >> (não<br>
> >> >> >> >> para<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> português)<br>
> >> >> >> >> seria<br>
> >> >> >> >> assim:<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> "O<br>
> >> >> >> >> pedido<br>
> >> >> >> >> da<br>
> >> >> >> >> ANACOM,<br>
> >> >> >> >> através<br>
> >> >> >> >> das<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> associações<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> radioamadores,<br>
> >> >> >> >> para que<br>
> >> >> >> >> os<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> radioamadores<br>
> >> >> >> >> prestem<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> assistencia<br>
> >> >> >> >> à<br>
> >> >> >> >> sua<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> comunidade,<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> modo a<br>
> >> >> >> >> preparar<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> mesma<br>
> >> >> >> >> para<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> transição<br>
> >> >> >> >> para<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> televisão<br>
> >> >> >> >> digital"<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Achas<br>
> >> >> >> >> que<br>
> >> >> >> >> seria<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> possivel???<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 73 de<br>
> >> >> >> >> CT4RK<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> 2009/5/6<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> CT1FZC/CLUSTER<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <<a href="mailto:ct1fzc.cluster@gmail.com">ct1fzc.cluster@gmail.com</a>><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> E<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> porque<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> não,<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> os<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Radioamadores ajudarem os menos preparados na mudança. Eu já na<br>
> >> >> >> >> actual<br>
> >> >> >> >> situação analógica tenho feito por isso, em locais no interior<br>
> >> >> >> >> onde<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> população de mais idade não tem dinheiro para sistemas de<br>
> >> >> >> >> televisão<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> pagar, o único recurso é a via terrestre. É raro o fim de semana<br>
> >> >> >> >> quando<br>
> >> >> >> >> vou ao QTH adicional, que não seja solicitado para dá uma vista<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> olhos<br>
> >> >> >> >> a esta ou aquela televisão. Quando for a mudança para o digital<br>
> >> >> >> >> é<br>
> >> >> >> >> perfeitamente natural que os problema tenham uma dimensão<br>
> >> >> >> >> maior...<br>
> >> >> >> >> Temos<br>
> >> >> >> >> de ser positivos e aceitar as novas tecnologia. Se não, ainda<br>
> >> >> >> >> teríamos<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> ver por uma Tv"zinha" a Preto e Branco como aconteceu até aos<br>
> >> >> >> >> meus<br>
> >> >> >> >> 10<br>
> >> >> >> >> anos, altura que entrou a primeira TV a cores em casa!!! Ainda<br>
> >> >> >> >> me<br>
> >> >> >> >> recordo<br>
> >> >> >> >> como fosse hoje, um vizinho invejoso que disse à minha mãe: "Eu<br>
> >> >> >> >> gosto<br>
> >> >> >> >> mais de ver a preto e branco"... hehehe. Ainda dever ter uma TV<br>
> >> >> >> >> sem<br>
> >> >> >> >> cores<br>
> >> >> >> >> com certeza...<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ct1fzc<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> >> -----<br>
> >> >> >> >> Original Message -----<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> From: João Gonçalves Costa<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Sent: Wednesday, May 06, 2009 12:50 PM<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Subject: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV Digital<br>
> >> >> >> >> Terrestre<br>
> >> >> >> >> nosE.U.A.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Hams' help still needed in DTV switchover<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Not everyone is ready for the upcoming United States transition<br>
> >> >> >> >> to<br>
> >> >> >> >> all-digital television and ham radio's assistance is still<br>
> >> >> >> >> needed<br>
> >> >> >> >> in<br>
> >> >> >> >> the<br>
> >> >> >> >> public awareness campaign.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Jim Meachen, ZL2BHF, reports:<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> According to the A.C. Neilsen Company, some 3.8 million, or 3.4%<br>
> >> >> >> >> of<br>
> >> >> >> >> all<br>
> >> >> >> >> United States households are still unprepared for the digital<br>
> >> >> >> >> television<br>
> >> >> >> >> transition slated to take place on June 12th.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Geographically, Albuquerque, New Mexico, is the least prepared,<br>
> >> >> >> >> with<br>
> >> >> >> >> 9.4%<br>
> >> >> >> >> having no over-the-air digital reception capability. It’s<br>
> >> >> >> >> followed<br>
> >> >> >> >> by<br>
> >> >> >> >> the<br>
> >> >> >> >> Dallas-Fort Worth metroplex and Houston, Texas, each with 6.3%<br>
> >> >> >> >> of<br>
> >> >> >> >> the<br>
> >> >> >> >> citizenry not ready for the transition.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> On the other side of the equation, the most digital ready cities<br>
> >> >> >> >> appear<br>
> >> >> >> >> to be New Haven and Hartford, Connecticut and the Providence to<br>
> >> >> >> >> New<br>
> >> >> >> >> Bedford region of Rhode Island. Each of these have less than one<br>
> >> >> >> >> percent<br>
> >> >> >> >> of their citizens unprepared for the digital TV change.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> As previously reported, several months ago the FCC requested,<br>
> >> >> >> >> through<br>
> >> >> >> >> the<br>
> >> >> >> >> ARRL, that ham radio operators assist their communities in<br>
> >> >> >> >> preparing<br>
> >> >> >> >> for<br>
> >> >> >> >> the digital television rollout. Many radio clubs across the U.S.<br>
> >> >> >> >> have<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> reportedly become involved as advisors in this ongoing public<br>
> >> >> >> >> service<br>
> >> >> >> >> effort, nationwide.<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Jim Meachen, ZL2BHF<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Again, the date for the transition to digital television in the<br>
> >> >> >> >> United<br>
> >> >> >> >> States is June 12th. If your club wants to assist in helping the<br>
> >> >> >> >> public<br>
> >> >> >> >> to be prepared for the move, please contact the ARRL<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> _______________________________________________<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> CLUSTER mailing list<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> _______________________________________________<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> CLUSTER<br>
> >> >> >> >> mailing list<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> --<br>
> >> >> >> >> Best 73<br>
> >> >> >> >> from:<br>
> >> >> >> >> regards<br>
> >> >> >> >> from:<br>
> >> >> >> >> CT4RK<br>
> >> >> >> >> Carlos<br>
> >> >> >> >> Mourato<br>
> >> >> >> >> -<br>
> >> >> >> >> Sines -<br>
> >> >> >> >> Portugal<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Save the<br>
> >> >> >> >> Radio<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Spectrum!<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Eliminate<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Broadband<br>
> >> >> >> >> over<br>
> >> >> >> >> Power<br>
> >> >> >> >> Line.<br>
> >> >> >> >> Salve as<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> frequencias<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> radio.<br>
> >> >> >> >> Não<br>
> >> >> >> >> use<br>
> >> >> >> >> a rede<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> electrica<br>
> >> >> >> >> para<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> transmitir<br>
> >> >> >> >> dados. O<br>
> >> >> >> >> PLC<br>
> >> >> >> >> causa<br>
> >> >> >> >> fortes<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> interferencias<br>
> >> >> >> >> noutro<br>
> >> >> >> >> serviços<br>
> >> >> >> >> sem<br>
> >> >> >> >> voce se<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> aperceber.<br>
> >> >> >> >> Diga não<br>
> >> >> >> >> ao<br>
> >> >> >> >> PLC.<br>
> >> >> >> >> Proteja o<br>
> >> >> >> >> ambiente<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> >> -----------------------------------------------------------<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ______________<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> _______________________________________________<br>
> >> >> >> >> CLUSTER<br>
> >> >> >> >> mailing<br>
> >> >> >> >> list<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ______________________<br>
> >> >> >> >> Estou utilizando<br>
> >> >> >> >> a<br>
> >> >> >> >> versão gratuita<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> SPAMfighter para<br>
> >> >> >> >> usuários<br>
> >> >> >> >> privados.<br>
> >> >> >> >> Foi removido 117<br>
> >> >> >> >> emails de spam<br>
> >> >> >> >> até<br>
> >> >> >> >> hoje.<br>
> >> >> >> >> Os usuários<br>
> >> >> >> >> pagantes<br>
> >> >> >> >> não têm esta<br>
> >> >> >> >> mensagem<br>
> >> >> >> >> nos seus emails.<br>
> >> >> >> >> Experimente<br>
> >> >> >> >> SPAMfighter de<br>
> >> >> >> >> graça<br>
> >> >> >> >> agora!<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> _______________________________________________<br>
> >> >> >> >> CLUSTER mailing<br>
> >> >> >> >> list<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> --<br>
> >> >> >> >> Best 73 from: regards<br>
> >> >> >> >> from:<br>
> >> >> >> >> CT4RK Carlos Mourato -<br>
> >> >> >> >> Sines -<br>
> >> >> >> >> Portugal<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> Save the Radio Spectrum!<br>
> >> >> >> >> Eliminate Broadband over<br>
> >> >> >> >> Power<br>
> >> >> >> >> Line. Salve as<br>
> >> >> >> >> frequencias<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> radio. Não use a rede<br>
> >> >> >> >> electrica para<br>
> >> >> >> >> transmitir<br>
> >> >> >> >> dados. O PLC causa<br>
> >> >> >> >> fortes<br>
> >> >> >> >> interferencias noutro<br>
> >> >> >> >> serviços<br>
> >> >> >> >> sem voce se aperceber.<br>
> >> >> >> >> Diga<br>
> >> >> >> >> não ao PLC. Proteja o<br>
> >> >> >> >> ambiente<br>
> >> >> >><br>
> >> >> >> >> -----------------------------------------------------------<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ______________________________<br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> _______________________________________________<br>
> >> >> >> >> CLUSTER mailing list<br>
> >> >> >> >> <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >><br>
> >> >> >> >> ______________________________________<br>
> >> >> >> >> Estou utilizando a versão<br>
> >> >> >> >> gratuita<br>
> >> >> >> >> de<br>
> >> >> >> >> SPAMfighter para usuários<br>
> >> >> >> >> privados.<br>
> >> >> >> >> Foi removido 117 emails de spam<br>
> >> >> >> >> até<br>
> >> >> >> >> hoje.<br>
> >> >> >> >> Os usuários pagantes não têm<br>
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> >> >> >> >> Portugal<br>
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> >> >> >> >> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.<br>
> >> >> >> >> Salve<br>
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> >> >> >> >> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir<br>
> >> >> >> >> dados.<br>
> >> >> >> >> O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se<br>
> >> >> >> >> aperceber. Diga não ao PLC. Proteja o ambiente<br>
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