<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">Colega Miguel, depois do email anterior permita-me fazer alguns comentarios</span><br><br><div class="gmail_quote">2009/1/18 Miguel Miranda <span dir="ltr"><<a href="mailto:etjfonte@ua.pt">etjfonte@ua.pt</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Viva,<br>
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Obrigado pelas mensagens enviadas.<br>
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A minha intenção era alertar a questão da largura de banda, foi apenas uma das questões que achei pertinentes sem querer ir muito a fundo. De facto a legislação é um pouco omissa em relação a esta questão mas se fossemos a ver pelos modos permitidos talvez não fosse permitido, sequer, utilizar o D-STAR. Mas como rádio-amadores que somos, não vamos travar a evolução técnológica, que neste caso não tem nada de evolução...<br>
Voltando à questão da largura de banda, eu disse aquilo porque tinha a ideia dos valores permitidos serem diferentes e ao dizer 10 FM significava a utilização do segmento normalmente utilizado para os 10 FM e não por ser FM no entanto toda a transmissão (modelada) ocupa uma certa largura de banda e neste caso a analogia faz-se com um canal FM. Não é por acaso que se podem utilizar sistemas FM existentes para transmitir em D-Star (satétiles, etc):<br>
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Assim sendo e olhando agora para a lei, esta diz:<br>
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[ Portaria n.º 322/95, de 17 de Abril ]<br>
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" 8º: (...) Nas emissões em F3E e F3C o desvio de frequência não deve exceder +-3 KHz (12K00F3E) nas faixas até 30 MHz e +-15 KHz (36K00F3E) nas faixas de frequências entre os 30 MHz e os 440 MHz. Para as faixas de frequências acima dos 440 MHz, o desvio de frequência deverá ter em conta a evolução tecnológica dos equipamentos utilizados. "</blockquote>
<div> </div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">Aqui está a maior das aberrações do actual regulamento...Fazer FM abaixo de 30 MHz, mas enfim!!!! </span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
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Logo estava correcto quando afirmei a diferença no entanto, mas como os colegas tiveram a amabilidade de me informar, parece que o D-STAR está em conformidade com os 6kHz permitidos para HF. E também podemos ver que pode ultrapassar acima dos 30 MHz.</blockquote>
<div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">Claro que está...Mas apenas ao abrigo do regulamento português vigente. </span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
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Em nota cómica, gostava só de notar que não existem transmissões digitais. Todas são analógicas, os modos, esses sim podem ter (ainda que analógicos, pois tudo no universo é analógico sendo o mundo digital parte deste universo), conotações a modos digitais, daí o CW (OOK) ser muitas vezes referido como o primeiro modo digital.</blockquote>
<div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">O CW pode ser considerado um sinal digital simples, de tudo ou nada, a uma velocidade de muito baixo BR. No entanto as técnicas modernas de modulação digital, como o GMSK do D_STAR, o OFDM , e sei lá quantas mais, são muito mais complexas, por normalmente serem o conjunto de 2 ou mais tipos de modulação (por exemplo o OFDM usa modulação de fase e de amplitude) que a simples variação de amplitude entre tudo ou nada, verificada no caso do CW.</span></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><br>
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Quanto aos CT5, sem comentários... Infelizmente o que a ana come (e) anda a fazer, acho que ninguém sabe.</blockquote><div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">Aqui estou de acordo consigo</span> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><br>
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Em relação ao CD de música, talvez não tenha sido a melhor comparação ou talvez até tenha sido. Uma versão comercial da questão que no entanto é pertinente pois o D-STAR não é mais do que uma tentativa de comercializar o rádioamadorismo.</blockquote>
<div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">Tambem estou de acordo consigo. Mas o radioamadorismo está cada vez mais comercial, e basta ver não só os softwares e firmewares utilizados cada vez mais no nosso hobby, mas tambemm as imponentes estações de concursos DX, montadas por companhias profissionais, no valor que em alguns casos chega ao milhão de dolares, para depois serem alugadas a 3000 dolares por dia aos "concursantes" abastados. Por isso hoje em dia, um concurso internacional de HF é uma farsa, e já se sabe que os primeiros lugares vão para quem tem recursos economicos e não habitlidade ou conhecimentos.</span></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><br>
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E é nesse ponto que toca a minha questão, mesmo que eu quisesse construir um codec, este estará muito provavelmente protegido por uma patente, ou seja, não posso... e julgo que o D-STAR é o única situação, no nosso hobby, em que isto acontece.</blockquote>
<div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">Por enquanto acho que assim é. </span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
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Eu não tenho nada contra o D-STAR, é apenas uma questão que me surgiu sem reflectir muito e todo este mail foi escrito à pressa...</blockquote><div><br></div><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">Nem eu, até porque tenho equipamento de D-STAR, mas como disse antes, quem quer comunicações realmente seguras em condições adversas, é melhor pensar em SSB, e deixar-se de fantasias digitais.</span><br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><br>
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Mais uma vez obrigado pelos mails e boas experiências.<br>
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73<br>
<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 153);">73 de CT4RK</span><br>
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Colega MiguelA largura de banda para FM em 10m é a mesma que em 2m : Ou seja<div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>
2,5 Khz de desvio, para um espaçamento de canal de 12,5 KHz. Vereficando com<br>
o analizador de espectro, verifica-se que a mascara do D-STAR é<br>
ligeiramente superior ao desvio de + - 5KHz em FM e em UHF, o que está<br>
legal. No entanto, a transmissão em D-STAR, não se pode integrar no modo de<br>
emissão FM, pois é uma transmissão digital, com modulação em fase e em<br>
amplitude. Devido à aplicação do sistema, que é relativamente recente, na<br>
maioria dos paises, ainda não existe legislação especifica direcionada ao<br>
D_STAR, pelo que os testes efectuados serão para aprofundar os conhecimentos<br>
sobre a matéria, e estudar os comportamentos do sistema em modos de<br>
propagação diferenciados.. É isso que deve fazer o amador. Até agora não<br>
existem leis que regulem a largura de banda utilizada em frequencias acima<br>
de 30 MHz pelos amadores de radio. Na verdade o que existem são<br>
recomendações da IARU, e neste campo muito existe para todos nós<br>
cumprir-mos, começando pelo respeito dos segmentos de banda dedicados a<br>
determinados modos de emissão. Por exemplo, é frequente escutarem-se<br>
estações em FM, abaixo de 144.300 MHz, principalmente de estações CT5, que<br>
estão devidamente autorizados pela ANACOM, a operarem esse modo onde não<br>
deviam estar. Assim como tambem é muito frequente escutarem-se estações<br>
entre 144.400 e os 144.500, em FM, faixa dedicada às radiobalizas. Essas são<br>
no meu ponto de vista, recomendações que deviam ser rigorosamente<br>
respeitadas o que não acontece. Como tal. acho que deve ser uma campo<br>
interessante a explorar, desde que tal pratica não prejudique QSOs que em<br>
modo normal para a banda, estejam a decorrer.<br>
Quanto à legalidade das emissões em D_STAR, isso é muito subjectivo, pois os<br>
repetidores existentes a nivel mundial, em que 5 estão em Portugal, estão<br>
devidamente licenciados e autorizados a funcionar. Por outro lado, através<br>
de software apropriado, pode através da internet escutar os repetidores que<br>
usem gateway. O colega se usar um CD para escutar musica, portanto para uzar<br>
em lazer, tambem tem que pagar direitos de autor!...Isso está incluido no<br>
CD. Como tal ao comprar um equipamento D-STAR tambem certamente paga so<br>
direitos de usar o ambe.<br>
<br></div></div><div><div></div><div class="Wj3C7c">
_______________________________________________<br>
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<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato Sines Save the Radio<br>Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as frequencias de<br>rádio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC causa<br>
fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não<br>ao PLC. Proteja o ambiente<br>----------------------------------------------------------- Este e-mail<br>destina-se a fornecer informações de utilidade para os destinatarios<br>
referidos, e não poderá ser considerado SPAM. Se não desejar receber<br>mais informações deste emissor, responda a este mail com -REMOVER- no<br>campo "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail, nas suas<br>configurações de privacidade. Esta mensagem está de acordo com a<br>
legislação Europeia sobre o envio de mensagens (Directiva 2000/31/CE do<br>Parlamento Europeu; Relatório A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).<br>