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<BODY class=hmmessage>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Prezado 
Matias, CT1FFU.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Passando ao 
lado das "guerras intestinas" que sempre existem nestas alturas&nbsp;entre as 
diversas pessoas&nbsp;e autonomias espanholas, pouco&nbsp;há mais&nbsp;para 
dizer, na minha opinião,&nbsp;além daquilo que muito sucintamente transmiti à 
Lista e ao colega Aníbal, EA1ASC.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3>Periodicamente,tem existido umas tentativas, nem sempre 
bem&nbsp;conseguidas, de tentar melhorar as coisas e torna-las mais justas e 
competitivas, do ponto de vista dos responsáveis. Temos sempre de partir do 
pressuposto que não existe o regulamento ideal e que o bom é sempre&nbsp;inimigo 
do excelente, beneficiando uns em desfavor de outros. Penso que o importante 
aqui,&nbsp;é que os beneficiados se sintam&nbsp;em maior n.º, dos prejudicados, 
mas nunca desincentivando estes últimos a bem da razão principal, a 
competitividade desportiva. Assim, o consenso é muito difícil de alcançar&nbsp;e 
durante muitos anos, era praticamente impossível conseguir ganhar um campeonato 
às estações melhores posicionadas, tanto fixas como portáteis,&nbsp;nas zonas 
EA3 e&nbsp;EA2.&nbsp; </FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Basicamente, 
se pegarmos num mapa peninsular onde estejam assinaladas as 
zonas&nbsp;montanhosas rapidamente descobrimos o porque de isto ser assim. Como 
sabemos, a altitude e a nossa&nbsp;posição geográfica são dois factores 
importantes em VHF e UHF, assim, ouve que adicionar factores de correcção e 
ponderação que acabam sempre por prejudicar uns e favorecer outros. Temos de 
também de entrar em linha de conta com o n.º de estações que regularmente 
participam e a sua concentração ou dispersão.&nbsp;A questão é sempre esta, qual 
é&nbsp;a justiça dos factores de correcção e ponderação e se estes acabam por 
tornar as coisas mais competitivas, ou simplesmente&nbsp;acabam por distorcer 
completamente a realidade e tornando-a injusta. <SPAN 
class=312164713-12122008><FONT size=3>A juntar a isto, temos que, ao contrario 
do que se passa na Europa, o n.º de estações monooperador fixas é bastante 
elevado e também o n.º de estações multi-operador, principalmente portáteis, ou 
que deveriam concorrer justamente e realmente nesta modalidade, é 
exíguo.</FONT></SPAN></FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Assim e 
perante aquilo que está proposto, existe um consenso alargado sobre a 
aceitação&nbsp;dos dois primeiros pontos e do quinto. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>As 
divergências acentuam-se para os pontos 3 e 4. Os multiplicadores (n.º&nbsp; de 
quadriculas contactadas)&nbsp;sempre foi considerado um dos 
importantes&nbsp;factores de correcção,&nbsp;ponderação e um incentivo à 
dispersam das estações pelas diversas áreas geográficas. De certa forma, as 
distancias dos contactos, Km efectuados, atenuam-se na sua importância. Ao 
optar-se somente pelos km, pura e simplesmente, as estações nas periferias saem, 
na minha opinião,&nbsp;no geral&nbsp;beneficiadas.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Penso que o 
ponto cinco não foi bem esclarecido, mas daquilo que entendo,&nbsp;o campeonato 
iria ser mais predominantemente monobanda e não tanto multi-banda ao nível das 
pontuações. Como&nbsp;sabemos, um dos meses onde a possibilidade de ocorrência 
de esporádicas é maior, é&nbsp;no inicio de&nbsp;Agosto,&nbsp;e devido ao 
fenómeno em si, este é sempre mais ou menos localizado e&nbsp;com tempos de 
aberturas úteis&nbsp;diferentes,&nbsp;o que acaba por beneficiar uns em desfavor 
de outros, quando acontece num concurso. A juntar a isto, a possibilidade de uma 
esporádica chegar a atingir os 70cm, é ainda muitíssimo mais reduzida e 
francamente mais localizada tanto no tempo como no espaço.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Quanto ao 
ponto 6 existe, um consenso quase geral de repudio e desacordo, pois existe a 
possibilidade real de uma estação ter uma tal pontuação, num reduzido n.º de 
concursos (1 ou 2)&nbsp;que basicamente arrasava o campeonato em desfavor de uma 
maior competitividade e principalmente regularidade e esforço das outras todas 
participantes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Penso que 
todos, inclusivamente&nbsp;e principalmente os CT, e já agora&nbsp;os C3 
(Andorra), devem manifestar a sua opinião pois são parte interessada, pelo menos 
enquanto o campeonato da URE de VHF e UHF for internacional e não regional ou 
nacional.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT size=3>Por aquilo 
que me foi transmitido pelo vogal da URE, o colega Aníbal, EA1ASC,( <A 
href="mailto:ea1asc@ure.es">ea1asc@ure.es</A>&nbsp;) todos sem excepção devem 
manifestar a sua opinião e esta será tida em conta. </FONT></SPAN><SPAN 
class=312164713-12122008><FONT size=3>Logicamente, penso que&nbsp;os colegas 
espanhóis são os mais interessados e que terão mais peso nas decisões finais, 
afinal o campeonato pertence-lhes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=312164713-12122008><!-- Converted from text/plain format -->
<P><FONT 
size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
_\\|//_<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
( o o 
)<BR>&nbsp;------------------ooO-(_)-Ooo------------<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
73 de:<BR>&nbsp; ************************************<BR>&nbsp; *&nbsp; CT1FBF / 
João Gonçalves Costa&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; *&nbsp; QTH Locator : 
IM58kq&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; 
*&nbsp; CQ Zone: 14&nbsp; /&nbsp; ITU Zone: 
37&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; *&nbsp; E-mail and Adress, see 
in:<BR>&nbsp; *&nbsp; 
www.qrz.com&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; 
*&nbsp; QSL Card via Eqsl: 
www.eqsl.cc&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp; 
**************************************<BR></FONT></P></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> cluster-bounces@radio-amador.net 
[mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] <B>On Behalf Of </B>antonio 
matias<BR><B>Sent:</B> sexta-feira, 12 de Dezembro de 2008 13:14<BR><B>To:</B> 
cluster@radio-amador.net<BR><B>Subject:</B> RE: ARLA/CLUSTER: Novas regras no 
concursos V-UHF da URE<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Estas novidades estão a levantar uma poeira danada nos nuestros 
hermanos.<BR>Os foruns EA estão em pé de guerra.<BR>Talvez o colega João 
Costa&nbsp; CT1FBF nos possa dar um lá-mi-ré aqui&nbsp;na lista sobre estas 
novas normas que&nbsp;estão propostas.<BR>O que poderá mudar nos 
concursos?<BR>há vantagens? desvantagens?<BR>Já sabemos que como CT's a nossa 
opinião não conta para este totobola, mas para os regulares<BR>participantes 
nestes concursos,&nbsp;devem de estar 
atentos.<BR>&nbsp;<BR>73's<BR>&nbsp;<BR>Matias<BR><BR><BR>
<HR id=stopSpelling>
<BR>From: joao.a.costa@ctt.pt<BR>To: cluster@radio-amador.net<BR>Date: Thu, 11 
Dec 2008 13:29:12 +0000<BR>Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Novas regras no concursos 
V-UHF da URE<BR><BR><BR>
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<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=EC_833004612-11122008><FONT size=3>Caros 
colegas,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=EC_833004612-11122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=EC_833004612-11122008><FONT 
size=3>Desde&nbsp;uma leitura rápida, estou de acordo com as Duas primeiras e 
a&nbsp;5 das modificações propostas, e contra a 3, 4 e 6.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=EC_833004612-11122008><FONT 
size=3></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=EC_833004612-11122008><FONT size=3>"1.- Los 
concursos IARU de V-UHF vuelven a puntuar para el Campeonato URE 
V-UHF."</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>- 
Nada&nbsp;a opor, no entanto para nós portugueses,&nbsp;teremos de enviar dois 
log´s, um para URE em&nbsp;Espanha e outro para a REP em 
Portugal.&nbsp;</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN 
class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>"2.- 
Puntúan todos los concursos (desaparece retirar la puntuación menor en caso de 
haber participado en todos)."</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>- Nada a 
opor e concordo que todos os concursos pontuem.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN 
class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>"3.- Se 
suprimen los multiplicadores.<BR><BR>4.- La puntuación total es la suma de Km. 
"</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>- Em desacordo, pois os 
multiplicadores são importantes para existir uma maior dispersão e ocupação em 
diferentes quadriculas. São também importantes para o interesse que é colocar em 
concurso quadriculas mais difíceis e onde o numero de Amadores é menor. 
Obviamente, que estando em desacordo com a primeira, estou em desacordo com a 
segunda, e assim&nbsp;a pontuação total deve continuar a ser o somatório dos 
multiplicadores /quadriculas e Km´s.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>"5.- El Concurso Nacional 
pasa a ser monobanda y no combinado."</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>- Nada a 
opor.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>"6.- La puntuación final del 
Campeonato seria la suma de la obtenida en los distintos 
concursos."</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>- Totalmente contra, isto 
iria retirar competitividade, pois bastava que um dois primeiro consegui-se uma 
excelente esporádica para conseguir quase que ganhar, o 
campeonato.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT><FONT 
size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>Tivemos um exemplo cá em Portugal, num 
concurso da ARBA uma estação da Madeira tirou uma tal&nbsp;classificação que já 
não necessitava de participar e pontuar&nbsp;nos restantes 2 concursos&nbsp;do 
campeonato.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>O e-mail do Anibal, 
EA1ASC&nbsp;pode ser&nbsp;: <A 
href="mailto:ea1asc@ure.es">ea1asc@ure.es</A></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>Friso que num inquérito na 
Lista yahoo&nbsp;VHF-EA-CT sobre as categorias a concurso, a maioria optou(47%) 
pela não modificação do regulamento do Campeonato e concursos.</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV></SPAN></FONT>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN class=EC_833004612-11122008>João 
Costa, CT1FBF</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT size=3><SPAN 
class=EC_833004612-11122008></SPAN><SPAN 
class=EC_833004612-11122008></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV><BR>
<DIV class=EC_OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> cluster-bounces@radio-amador.net 
[mailto:cluster-bounces@radio-amador.net] <B>On Behalf Of </B>antonio 
matias<BR><B>Sent:</B> quarta-feira, 10 de Dezembro de 2008 22:23<BR><B>To:</B> 
cluster@radio-amador.net<BR><B>Subject:</B> ARLA/CLUSTER: Novas regras no 
concursos V-UHF da URE<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Novidades de Ponferrada...<BR>&nbsp;<BR>De vuelta de Ponferrada y 
después de una charla, fuera de programa,.entre todos los que quisieron 
participar. Y donde se proyectaron dos videos sobre el homenaje a EA3DXU en el 
Memorial EME EA3DXU y el montaje de EA3BB para su instalacion portable de EME. 
Tuvimos tambien una pequeña charla donde propuse una serie de modificaciones 
para los concursos del año que viene, a algunos le gusto, pero otros 
“encolerizaron” y palabras textuales “ no aceptan ningun cambio…..” bueno como 
creo que el proceso de informacion a todos, primero a los organizadores, luego a 
los que fueron a Ponferrada y ahora es el momento de comunicarlo al resto y que 
deis vuestra opinión, a ser posible argumentada y no por que si.. Todo cambio 
lleva discrepancia en las opiniones a unos les gusta y a otros no les gusta por 
eso os pido que razoneis las respuestas.<BR><BR>Las modificaciones después de 
analizar los datos de los distintos concursos durante los últimos años, y que 
creo es necesario incluir para el año que viene que os resumo a 
continuación:<BR><BR>1.- Los concursos IARU de V-UHF vuelven a puntuar para el 
Campeonato URE V-UHF.<BR><BR>2.- Puntúan todos los concursos (desaparece retirar 
la puntuación menor en caso de haber participado en todos).<BR><BR>3.- Se 
suprimen los multiplicadores.<BR><BR>4.- La puntuación total es la suma de Km. 
<BR><BR>5.- El Concurso Nacional pasa a ser monobanda y no combinado.<BR><BR>6.- 
La puntuación final del Campeonato seria la suma de la obtenida en los distintos 
concursos.<BR><BR>Si tenéis alguna sugerencia, os rogamos lo hagáis a la mayor 
brevedad posible para cerrar de forma definitiva la organización del Campeonato 
URE V-UHF 2009 y así entre todos hacer un campeonato, si cabe más atractivo aún 
que el celebrado durante los últimos años.<BR>Esperamos vuestras 
opiniones.<BR><BR>Saludos.- Anibal EA1ASC<BR><BR>
<HR>
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