<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16735" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Prezado colega Carlos Mourato</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>infelizmente ja sou um daqueles que leva com 
plc,antena de telemovel entre outras interferencias ( Até das batedeiras de bolo 
da Kenwood )&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>tudo o que disse tem razao de ser e 
concordo&nbsp;com tudo o que escreveu </FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>o que eu quis dizer é que cada vez que&nbsp;veem um 
objecto&nbsp;PLC veem logo&nbsp;colocar no cluster </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>quando esse assunto ja esta mais do que debatido ( 
produtos PLC á venda )</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>já agora que tal uma petição de papel 
&nbsp;assinado por radioamadores entregue na ANACOM ??? </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>atenciosamente </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>jose pais ct2grf</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=radiofarol@gmail.com href="mailto:radiofarol@gmail.com">Carlos 
  Mourato</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
  href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, December 04, 2008 8:06 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: PLC_á venda no 
  Lidl......." continua a festa "</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Carissimo colega José Pais
  <DIV>Efectivamente as comunicações por "power line" já existem à mais de 10 
  anos!...Mesmo à mais de 30 ou 40. Lembro-me de escutar em onda longa a 
  comunicação entre barragens, nessa altura da Hidro eléctrica do alto Alentejo, 
  em AM, por volta dos 350 KHz ou coisa parecida. Depois passou-se a SSB...( Ó 
  Silvio!...Ainda tens por lá no batente aqueles armarios de 10 watts em SSB, 
  com uma 807 no andar final?). Mais tarde, e porque isto das modernices é que 
  está a dar, as empresas voltaram-se para a transmissão de dados através da 
  rede, usando frequencias abaixo dos 400 ou 500 KHz. Até aqui tudo bem. Apesar 
  desses sistemas serem autenticos geradores de ruido, não prejudicavam os 
  amadores, porque ainda não havia autorização para usar os 137KHz. No entanto, 
  com as "modas" da banda larga, umas tantas mentes brilhantes, que ao que 
  parecem não sabem bem a que se destina o espectro electromagnético, (repare 
  que o espectro está dividido por serviços licenciados, e até existe um QNAF em 
  Portugal), lembraram-se que seria engraçado, criar uma "maquineta" que 
  conseguisse mais ou menos transmitir dados pela rede, USURPANDO todas as 
  frequencias até pelo menos 30 MHz, demonstrando uma falta de respeito pelos 
  demais utilizadores do espectro, e julgando-se os maiores e unicos com 
  direitos sobre todas as frequencias. Assim nasceu o PLC de banda larga, que é 
  a maior &nbsp;desgraça que os utilizadores de onda curta podem 
  enfrentar.&nbsp;</DIV>
  <DIV>Como até existem sistemas muito mais eficientes do que o PLC, só posso 
  ver que tal sistema só interessa aos &nbsp;grupos economicos que ja gastaram 
  milhões com essa sucata, em tentarem por todos os meios introduzirem uma 
  porcaria dessas no mercado. O desplante dos fabricantes de PLC e os seus 
  grupos de pressão satélites, chegaram ao ponto de se introduzirem na FCC 
  americana, e tentarem corromper a independencia da mesma, com o fim de serem 
  autorizados a instalar e colocar em funcionamento tais sistemas. (veja a 
  pagina da ARRL e veja os procesos que esta associação tem em tribunal por 
  causa disso mesmo). Felizmente que nos EUA, e apesar das constantes promessas, 
  as pessoas já não vão em cantigas, e já são mais os sistemas que são 
  desligados do que os que começam a funcionar. Todavia a praga, parece agora 
  ter sido transposta para dentro das casas (onde está mais protegida pelas leis 
  da privacidade)</DIV>
  <DIV>Por isso colega Pais...Ou o colega não usa ondas curtas nas suas 
  comunicações, ou então usa, mas tem a sorte de nunca ter levado com 59+50 de 
  ruido desde os 3 MHz e até aos 30 e tal MHz, que o impossibilitariam por 
  completo de usar um radio que lhe custou muito dinheiro!!!...Eu, como sei o 
  efeito devastador desses "aparelhinhos" made in China, é que fico espantado 
  com o seu comentário acerca do assunto!...Não quer dizer que não existam PLCs 
  "amigos do ambiente radioeléctrico"...Existem sim!...trabalham entre os 800 e 
  os 900 MHz e são caros, e de marcas conceituadas. O resto que anda por aí a 20 
  euricos é material made in China que devia ser varrido do mercado, pois alem 
  de provocar interferencias em serviços licenciados, vamos ver a eficácia 
  deles, quando a propagação estiver com um SSN acima de 100!!!...Até agora, 
  quando ela abre um pouco, os usuarios do MEO e similares, &nbsp;ja se queixam 
  que a imagem pára muito, vamos ver o que acontece quando não houver 1 KHz vago 
  em HF!!!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>73 de CT4RK e abaixo os PLCs<BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2008/12/4 jp <SPAN dir=ltr>&lt;<A 
  href="mailto:ct2grf@hotmail.com">ct2grf@hotmail.com</A>&gt;</SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT face=Arial>Há mais de 10 anos que estes aparelhos existem,não sei 
    qual é o espanto de estarem a venda no lidl </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>qualquer loja de informatica arranja este aparelhos 
    com facilidade </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>atenciosamente </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>jose pais ct2grf</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV class=Ih2E3d>
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A 
      title=ct1ffu@hotmail.com href="mailto:ct1ffu@hotmail.com" 
      target=_blank>antonio matias</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
      href="mailto:cluster@radio-amador.net" 
      target=_blank>cluster@radio-amador.net</A> </DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV class=Wj3C7c>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, December 04, 2008 
      1:44 PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: ARLA/CLUSTER: PLC_á 
      venda no Lidl......." continua a festa "</DIV>
      <DIV><BR></DIV>Olá Colega Cesar.<BR>Por agora só vejo uma solução para 
      este problema:<BR>É os radioamadores comprarem os aparelhos 
      todos&nbsp;&nbsp;&nbsp; he he he<BR>Assim, já não há perigo de o vizinho o 
      fazer.<BR>&nbsp;<BR>73's<BR>Matias<BR><BR><BR>
      <HR>
      <BR>From: <A href="mailto:ct2hwp@hotmail.com" 
      target=_blank>ct2hwp@hotmail.com</A><BR>To: <A 
      href="mailto:cluster@radio-amador.net" 
      target=_blank>cluster@radio-amador.net</A><BR>Date: Thu, 4 Dec 2008 
      12:42:40 +0000<BR>Subject: ARLA/CLUSTER: PLC_á venda no Lidl......." 
      continua a festa "<BR><BR><BR>
      <DIV>
      <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=779 border=0>
        <TBODY>
        <TR>
          <TD vAlign=top width=576>
            <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=576 border=0>
              <TBODY>
              <TR>
                <TD bgColor=#92a4c7 colSpan=3><IMG height=1 width=1></TD></TR>
              <TR>
                <TD bgColor=#92a4c7><IMG height=1 width=1></TD>
                <TD bgColor=#ffffff>
                  <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
                    <TBODY>
                    <TR>
                      <TD vAlign=top width=250 height=215><IMG width=250 
                        border=0> <IMG height=7 width=1><BR>
                        <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=250 border=0>
                          <TBODY>
                          <TR>
                            <TD width=12>&nbsp;</TD>
                            <TD width=98>
                              <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
                                <TBODY>
                                <TR>
                                <TD><A 
                                href="http://www.lidl.pt/pt/home.nsf/pages/c.o.20081211.index" 
                                target=_blank><IMG border=0></A></TD>
                                <TD><A 
                                href="http://www.lidl.pt/pt/home.nsf/pages/c.o.20081211.index" 
                                target=_blank>Voltar ao menu 
                                principal</A></TD></TR></TBODY></TABLE></TD>
                            <TD width=140>
                              <TABLE width="95%">
                                <TBODY>
                                <TR>
                                <TD align=right width="10%"><A 
                                href="http://www.lidl.pt/pt/home.nsf/pages/c.o.20081211.p.Leitor_de_DVD_portatil" 
                                target=_blank><IMG border=0></A></TD>
                                <TD align=middle 
                                width="80%">Artigo&nbsp;63&nbsp;de&nbsp;82</TD>
                                <TD align=left width="10%"><A 
                                href="http://www.lidl.pt/pt/home.nsf/pages/c.o.20081211.p.Moldura_digital" 
                                target=_blank><IMG 
                                border=0></A></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD>
                      <TD><IMG height=1 width=30></TD>
                      <TD vAlign=top align=left width=283 height=215><IMG 
                        height=20 width=1><BR>
                        <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" 
border=0>
                          <TBODY>
                          <TR>
                            <TD vAlign=top width=18><FONT 
                              color=#d70000><B><FONT 
                              color=#d70000>[r]</FONT>&nbsp;</B></FONT></TD>
                            <TD vAlign=top>Este artigo só está disponível nos 
                              seguintes distritos:<B> Aveiro (excepto concelhos 
                              de Anadia, Águeda, Mealhada e Oliveira do Bairro), 
                              Braga, Bragança, Porto, Viana do Castelo, Vila 
                              Real, concelho de 
                        Lamego.</B></TD></TR></TBODY></TABLE>&nbsp;<BR><SPAN>Tomada 
                        LAN para rede eléctrica</SPAN><BR><BR>
                        <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" 
border=0>
                          <TBODY>
                          <TR>
                            <TD>
                              <UL>
                                <LI type=square><B>Transmissão de dados através 
                                da rede eléctrica em toda a casa; </B>
                                <LI type=square><B>Possibilidade de distribuição 
                                da sua Internet em todas as tomadas da casa 
                                (requisitos: instalação prévia da Internet e 
                                terminais com ligação de rede); </B>
                                <LI type=square>Instalação rápida, sem 
                                necessidade de software; 
                                <LI type=square>Transmissão de dados até 85 
                                Mbit/s; 
                                <LI type=square>Alcance até 200 m; 
                                <LI type=square>Conteúdo: 2 tomadas e 2 cabos RJ 
                                45; 
                                <LI type=square>Garantia de 3 
                          anos.</LI></UL></TD></TR></TBODY></TABLE>
                        <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" 
border=0>
                          <TBODY>
                          <TR>
                            <TD width=185></TD>
                            <TD align=middle width=98 
                              height=40>&nbsp;<B>79,-&nbsp;</B>* 
                        </TD></TR></TBODY></TABLE>*Atenção - Preço válido, salvo 
                        por erro tipográfico. Artigo limitado ao stock 
                        existente. 
                        <DIV align=right><A><IMG 
                        alt="Colocar artigo na nota de compras" border=0></A> 
                        &nbsp; <A><IMG alt="Pré-visualizar impressão" 
                        border=0></A></DIV></TD>
                      <TD>
                        <DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV><BR>
      <HR>
      Junte-se à novíssima família do Windows Live Messenger <A 
      href="http://get.live.com/" target=_blank>Clica aqui!</A><BR>
      <HR>
      Notícias direto do New York Times, gols do Lance, videocassetadas e muitos 
      outros vídeos no MSN Videos! <A href="http://video.msn.com/?mkt=pt-br" 
      target=_blank>Confira já!</A> </DIV></DIV>
      <P></P>
      <HR>

      <DIV class=Ih2E3d>
      <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
      list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
      target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
      href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
      target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></DIV>
      <P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato Sines 
  Save the Radio<BR>Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as 
  frequencias de<BR>rádio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC 
  causa<BR>fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga 
  não<BR>ao PLC. Proteja o 
  ambiente<BR>----------------------------------------------------------- Este 
  e-mail<BR>destina-se a fornecer informações de utilidade para os 
  destinatarios<BR>referidos, e não poderá ser considerado SPAM. Se não desejar 
  receber<BR>mais informações deste emissor, responda a este mail com -REMOVER- 
  no<BR>campo "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail, nas 
  suas<BR>configurações de privacidade. Esta mensagem está de acordo com 
  a<BR>legislação Europeia sobre o envio de mensagens (Directiva 2000/31/CE 
  do<BR>Parlamento Europeu; Relatório A5-0270/2001 do Parlamento 
  Europeu).<BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
  list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>