O facto de ter optado por este materia foi com a colaboração do CT2GUR que me ajudou na escolha... só me custou foi no final quando fiz as contas de quanto tinha gasto no sistema radiante. Agora já posso lá ligar o ICOM 910 com modulo de 1.2 e fazer contactos com a Marinha Grande, Alcobaça, Fatima, etc (estes estão confirmados) o que de outra maneira não seria possível.<br>
73´s<br>CT2HQT<br><br><div class="gmail_quote">2008/6/25 Carlos Mourato <<a href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</a>>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Colega Paulo Mendes<br><br>Acredite que esse foi um bom investimento. Optou pelo material profissional, que de melhor existe no mercado. Pode ser caro, mas vale a pena.<br><br>73 de CT4RK<br><br><br><br><div class="gmail_quote">
2008/6/25 Paulo Mendes <<a href="mailto:ct2hqt@gmail.com" target="_blank">ct2hqt@gmail.com</a>>:<div><div></div><div class="Wj3C7c"><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Isto de usar-mos cabo em condições é verdade e disso ninguem duvida. Eu aqui em casa tenho uma Antena Diamond X-700 (144, 430 e 1200 Mhz), tenho 25 metros cabo Heliax 1/2", fichas da Andrew e só para concluir o custo destes componentes foi cerca de 500€ o que custou mais do que um transceptor que comprei novo (DR-635, 300€). Os resultados em relação ao que tinha antes são bastante melhores porque agora já consigo falar em directo para 20 -30 Km em UHF o que não se conseguia com uma x-510 e RG213.<br>
Só para terminar tbmoro num boraco entre montes.<br>73´s<br>CT2HQT<br>Paulo Mendes<br><br><div class="gmail_quote">2008/6/25 Carlos Mourato <<a href="mailto:radiofarol@gmail.com" target="_blank">radiofarol@gmail.com</a>>:<div>
<div></div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Exactamente assim<br><br>O Cabo é um elemento tão ou mais importante do que a antena. Nada vale ter uma belissima antena com muitos dBs de ganho, e um emissor com uma potencia razoavel, e depois utilizar-mos um cabo com elevada perda. Note-se que a perda do cabo assim como o ganho da antena, afecta a emissão e a recepção. A perda do cabo na recepção, traduz-se em atenuação do sinal, e consequentemente me ruido.<br>
Vamos lá a uma simples matemática para podermos observar o que acabou de ser dito.<br><br>Imaginemos os seguintes sistemas:<br><br>Frequencia.......................432MHz<br><br>Potencia do emissor ..... 50 watts<br><br>
Ganho da antena......... 10dBd <br>
<br>(Utilizamos dBd para calcular a PAR, se utilizar-mos dBi, teremos de tomar em conta o ganho da antena em 2.1dBi, caso contrario o resultado seria em PIR em vez de PAR)<br><br>Comprimento do cabo coaxial......33m<br><br>
Utilizaremos 2 tipos de cabo. Um será o RG58, que apresenta uma atenuação de 11dBs à frequencia mencionada de 432 MHz, para um comprimento de 33m. O outro será o Heliax, LDF4-50, que apresenta uma atenuação de cerca de 1,5 dBs em 33m à mesma frequencia.<br>
<br>Começamos com o exemplo do uso do cabo RG58.<br><br>a PAR (potencia aparente radiada numa determinada direcção em dBm) é o somatório da potencia de emissão em dBms com a atenuação do cabo em dBs, mais o ganho da antena em dBs. Donde:<br>
<br><b>Cabo RG58</b><br><br>50 watts = 47dBm<br>ganho da antena = 10 dBd<br>Atenuação do cabo = 11dBs<br><br>PAR = 47dBm +10 dB -11dB = 46dBm = 39,8 watts<br><br>Assim, teriamos, com um emissor de 50 watts funcionando em 432 MHz, e uma antena de 10 dBs de ganho, usando RG58, uma potencia aparente radiada numa determinada direcção (direcção da máxima radiação) de apenas 39,8 watts.<br>
Do lado da recepção, um sinal que chegasse à antena com um nivel imaginário de -107dBm o que corresponde a 1 uV, chegaria ao receptor com -108 dBm ou sejam 0,89uV..<br><br>Vamos agora arregaçar as mangas e trocar a baixada por cabo heliax LDF4-50 de 1/2"<br>
<br><b>Cabo Heliax LDF4-50</b><br><br>50 watts = 47 dBm<br>Ganho da antena = 10dB<br>Atenuação do cabo = 1,5 dB<br>logo:<br>PAR = 47 dB + 10 dB -1,5 = 55,5 dBm = 354,8 watts<br><br>O sinal no receptor seria de : -107 dBm - 1,5 dB + 10 dB = -109,5 + 10 = - 99,5 dBm = 2,37 uV<br>
<br><br>Comcluindo.<br><br>usando RG58, temos uma PAR de 39,8 watts e um sinal no receptor de -108 dBm <br><br>Usando Heliax de 1/2" temos uma PAR de 355 watts e um sinal no RX de - 99,5 dBm o que representa uma melhoria no SNR de cerca de 9 dBs isentos de ruido.<br>
<br>Espero ter ajudado alguma coisa nesta matéria. Quem quiser transformar os dBm em watts e vice versa, e não se quiser preocupar com formulas, é só procurar na net um das centenas de calculadores que existem na net.<br>
<br>73 de CT4RK<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2008/6/25 Julio Cesar <<a href="mailto:jc@sapo.pt" target="_blank">jc@sapo.pt</a>>:<div><div></div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>
<div><span><font face="Arial">Ora aí estão uns emails
cheios de informação e uma discussão cheia de interesse..</font></span></div>
<div><span><font face="Arial"></font></span> </div>
<div><span><font face="Arial">Continuem por
favor</font></span></div>
<div><font face="Arial"></font> </div>
<div><span><font face="Arial">73 do</font></span></div>
<div><span><font face="Arial"></font></span> </div>
<div><span><font face="Arial">CT1BWI</font></span></div>
<div><font face="Arial"><font size="2"><b>Julio
Cesar</b></font></font></div>
<div><font color="#0000ff" face="Arial"><a href="http://www.aerodromo-cascais.pt/" target="_blank">http://www.aerodromo-cascais.pt</a></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2"><font face="Times New Roman"> </font><font face="Arial"><font size="1"> <span>
( </span></font><font size="1"><span>Confirme antes de divulgar. Pode ser boato !!
)</span></font></font></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><font face="Arial"><font size="1"><span></span></font></font></font> </div>
<div><span></span><font face="Arial" size="2"><span>------------------------------------------</span></font></div>
<div><font face="Arial" size="2"><span></span></font> </div>
<div dir="ltr" align="left"><font face="Tahoma" size="2"><div>-----Original Message-----<br><b>From:</b>
<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>]<b>On
Behalf Of </b>Carlos Mourato<br><b>Sent:</b> quarta-feira, 25 de Junho de 2008
15:02<br><b>To:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA<br></div><div><div></div><div><b>Subject:</b> Re:
ARLA/CLUSTER: Qual a melhor antena para sair de uma cova
?<br><br></div></div></font></div><div><div></div><div>Caros colegas<br>Não vou falar muito mais do assunto em
questão, visto que o FBF ja referenciou a "mecanica" do ganho duma antena. Vou
apenas acrescentar o que julgo faltar na explicação do João.<br>Quando se diz
que uma antena tem ganho, é sempre numa determinada direcção, em detrimento de
outra. As antenas não são amplificadores, e como tal, não aumentam a potencia
radiada em todas as direcções. Assim, se uma antena apresenta um ganho de 10
dBd, é sempre numa determinada direcção, e nunca num plano omnidirecional.
10dBd, representa um aumento de potencia radiada numa determinada direcção de 10
vezes. ou seja: Se por exemplo a antena estiver a ser alimentada com 10 watts, a
potencia radiada numa determinada direcção serão 100 watts . Isto é valido para
direcionais e para omnidirecionais. As direccionais, obtêm o ganho à custa da
diminuição da radiação nos angulos diferentes da direcção frontal, e as
omnidirecionais, obtêm o ganho à custa da diminuição da radiação para cima. Isto
é: concentra a energia no horizonte, em detrimento da radiação na vertical e
angulos elevados.<br>Para comunicações com aeronaves próximas a antena mais
utilizada tem o angulo de fogo alto, e é simplesmente uma antena de 1/4 de onda,
com o radiador largo em diametro, e com os radiais a 90º.<br>Teoricamente,
quando se transmite do fundo de um buraco, não se devia chegar a lado algum,
fora da limitada linha de vista, Pois como ja foi dito, a RF em frequencias
elevadas não atravessa montanhas, nem acompanha os seus contornos. No entanto
existe variados fenomenos que permitem que tal não seja bem assim. Sejam
reflexões, difracções, ductos ou outros fenómenos, acabamos sempre por conseguir
ser escutados em algum lugar. Em condições normais de propagação, o elemento
mais importante é o cume da serra. Quanto mais agudo e rochoso for, maior serão
as suas capacidades para refractar uma onda radioeléctrica, e assim direciona-la
no sentido do horizonte. A este fenémeno chama-se "Knife efect" "efeito de
navalha", e é o maior responsável, por se conseguir sair dum buraco.<br>Pelo que
se pode concluir do que se observa, uma antena omnidirecional com ganho, no
fundo dum buraco é um absurdo.Utilize antes um simples 1/4 de onda, e certamente
obeterá melhores resultados. Por outro lado pode sempre utilizar uma direccional
apontada para o alto da serra, que lhe dará bons resultados.<br><br> <a href="http://www.arrl.org/tis/info/pdf/ab18-16.pdf" target="_blank">http://www.arrl.org/tis/info/pdf/ab18-16.pdf</a><br><br>73
de CT4RK<br><br>
<div class="gmail_quote">2008/6/25 JOSE PROENÇA <<a href="mailto:gct2hiv@gmail.com" target="_blank">gct2hiv@gmail.com</a>>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>Das 3, penso que a melhor é uma quarta, a X-300, mas os etendidos</div>
<div>poderão eventualmente explicar as diferenças dos lóbulos e as
características</div>
<div>dos mesmos e do conjunto da antena.</div>
<div> </div>
<div>73, Proença</div>
<div>CT2HIV<br><br></div>
<div class="gmail_quote">
<div>2008/6/25 CT2HRB <<a href="mailto:ct2hrb@ondalivre.com" target="_blank">ct2hrb@ondalivre.com</a>>:<br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Arial" size="2">Caros Colegas,</font></div>
<div>
<div></div>
<div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Das seguintes antenas: X-50; X-200;
X-510</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Qual a melhor para sair de uma cova (vale com
serras à volta) ?</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Cordiais cumprimentos,</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Miguel Silva</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">CT2HRB</font></div></div></div></div><br>
<div>_______________________________________________<br>CLUSTER
mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br></div><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>CT2HIV<br>José A. Proença<br>IM58KP
</font><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing
list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Best 73 from:<br>regards from:<br>CT4RK<br>Carlos
Mourato<br>Sines <br><br>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power
Line.<br><br>Salve as frequencias de rádio. Não use a rede electrica para
transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se
aperceber. Diga não ao PLC.<br><br>Proteja o
ambiente<br><br>-----------------------------------------------------------<br>Este
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referidos, e não poderá ser considerado SPAM.<br>Se não desejar receber mais
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privacidade.<br>Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o
envio<br>de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu;
Relatório<br>A5-0270/2001 do Parlamento Europeu). </div></div></div>
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de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu; Relatório<br>A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
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