<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Colega Carlos 
Mourato, </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Esses variadres de 
velocidade que se refere para que tipo de motor são?</SPAN></P></SPAN>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Os variadores de 
velocidade para motores AC assincronos, eu conheço-os como INVERSORES de 
CORRENTE ALTERNA&nbsp; ac inverters em inglês. Têm esta designação porque 
primeiro passam a corrente alterna da rede, que é de frequência e 
tensão&nbsp;fixa,&nbsp;a corrente contínua&nbsp;para a&nbsp;seguir passarem-na a 
corrente alterna com variação de fase e tensão.</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Ao mesmo tempo que 
variam de tensão, também variam a frequência, numa razão directa. Por exemplo, 
um motor que funciona a 400 volts/50 Hz , a 200volts irá ter uma frequencia de 
25 Hz&nbsp;etc.&nbsp;E os variadores não podem&nbsp;andar a alterar a fase, 
senão os motores aquecem demasiado. Quando este sistema é bem feito, os motores 
não aquecem mais por isso. E este principio é identico nas duas versões que 
conheço: a tiristores, para muita potência; assim como para sistemas comutados 
com transistores, utilizados&nbsp;em potências menores.</SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">E variam de 
frequencia desde os 5 Hz até aos 70 Hz + - Não variam&nbsp;0 a&nbsp;200 hz. O Hz 
é corrente continua, só vai aquecer o motor, não se gera qualquer energia 
motriz. Mesmo&nbsp;em utilização normal, não se deve ultrapassar os 
60Hz</SPAN><FONT face=Arial size=2> porque os motores&nbsp;trifasicos 
assincronos comuns,&nbsp;não estão preparados para trabalharem com uma tensão 
tão elevada, neste caso dos 60Hz&nbsp;iriam trabalhar com 480 volts.</FONT><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Quando se baixa de 
frequencia e&nbsp;tensão, a um motor ac, o torque diminui bastante. </SPAN><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Nos motores de 
corrente continua isto é menos notório,&nbsp;assim como é possível ter uma 
margem de rotações muito maior, e por isso é que estes motores são os campeões. 
Custam é muito mais caro,&nbsp;e têm muito mais manutenção (escovas, colector, 
etc.).</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">73's</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Henrique </SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">CT1ISH</SPAN><?xml:namespace 
prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" 
/><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'"></SPAN><o:p><FONT 
face=Arial size=2></FONT></o:p>&nbsp;</DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=radiofarol@gmail.com href="mailto:radiofarol@gmail.com">Carlos 
  Mourato</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
  href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 28, 2008 7:27 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Interferências 
  - HF</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Colega Paulo</DIV>
  <DIV>Não se chama variador de frequencia. Os sistemas de control de velocidade 
  dos motres AC, são chamados de conversores de frequencia. As frequencias em 
  jogo não são nada do outro mundo e vão normalmente até 200Hz, e na sua maioria 
  são sinusoidais, não provocando harmónicas. No entanto, e como diz o Freitas, 
  tambem se pode variar a velocidade dum motor AC pela ponto de corte da fase. 
  Neste caso, e ao que parece é o caso do elevador do prédio onde mora o 
  Freitas, o disparo dos tiristores produzem um impulso capaz de gerar 
  harmónicas até muitas centenas de MHz.</DIV>
  <DIV>A diferença entre a variação por tiristor ou por conversor de frequencia 
  ( converte 50Hz em 0 a 200 Hz ), prende-se com o torque. A variação por fase 
  no tiristor não mantem o torque, enquanto com um conversor, o motor mantem o 
  seu torque mesmo a baixa velocidade. Como não existe nada perfeito, os motores 
  AC controlados por conversores aquecem bastante quando em funcionamento a 
  baixas rotações, e necessitam de ventilação auxilia.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>73 de CT4RK<BR><BR></DIV>
  <DIV class=gmail_quote>2008/5/25 Paulo Mendes &lt;<A 
  href="mailto:ct2hqt@gmail.com">ct2hqt@gmail.com</A>&gt;:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV>Olá boa tarde. Apenas quero dizer-lhe que isso das interferências que 
    têm provavelmente deve-se ao variador de frequência do motor.</DIV>
    <DIV>Isso acontece porque o circuito de potência trabalha a uma frequência 
    elevada&nbsp;provocando ruido nas linhas de alimentação (pode ser atenuado 
    com filtros de harmonicos) e o cabo do variador para o motor é como se fosse 
    um dipolo (pode ser atenuado com cabos blindados).</DIV>
    <DIV>Os variadores de frequencia permitem (os que conheço) alterar a 
    frequencia de ciclo com isso é uma possibilidade para atenuar o 
    problema.</DIV>
    <DIV>EX de um variador: <A 
    href="http://industrial.omron.pt/pt/system/popups/show_large_visual.html?visual=http%3A//images.industrial.omron.pt/IAB/Products/Motion%2520and%2520Drives/Frequency%2520Inverters/General%2520Purpose/images/G7_img400x400.jpg&amp;type=jpeg&amp;height=400&amp;width=263" 
    target=_blank>http://industrial.omron.pt/pt/system/popups/show_large_visual.html?visual=http%3A//images.industrial.omron.pt/IAB/Products/Motion%2520and%2520Drives/Frequency%2520Inverters/General%2520Purpose/images/G7_img400x400.jpg&amp;type=jpeg&amp;height=400&amp;width=263</A></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>A mesma interferencia também poderá ter origem no sistema de comandos 
    do elevador que é composto por microcontroladores, encoder´s, etc... (também 
    devem ser interligados com cabo blindado)</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Espero que isto ajude a tentar identificar e&nbsp;resolver o 
    problema.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><BR><BR>&nbsp;</DIV>
    <DIV class=gmail_quote>2008/5/25 Carlos Pinheiro &lt;<A 
    href="mailto:karlus.pinheiro@gmail.com" 
    target=_blank>karlus.pinheiro@gmail.com</A>&gt;:<BR>
    <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV class=Wj3C7c>
      <P>Caros colegas,<BR>&nbsp;<BR>Como sabem, enviei há dias cópia de queixa 
      à ANACOM, de interferências na minha recepção nas bandas de 12, 15 e 17 
      metros. O ruído provocado era muito semelhante ao provocado pelo PLC, mas 
      eu tinha as minhas dúvidas pois a interferência começou muito antes do 
      lançamento do MEO. A ANACOM veio cá e comprovou a queixa e não quiseram 
      procurar a origem da mesma, porque partiram logo do princípio de que era o 
      MEO e esse assunto estava a ser tratado de forma global.<BR>&nbsp;<BR>O 
      certo é que no meu caso acabei por descobrir sózinho a causa da 
      interferência e é nada mais, nada menos que o sistema de controlo 
      electrónico dos elevadores do prédio(Triacs?) !!!&nbsp; Desligados os 
      mesmos, a interferência desapareceu e passei a ter S-1 nos 15m em vez dos 
      S-9 de ruído de fundo !<BR>&nbsp;<BR>Antes o controlo dos elevadores era 
      feito apenas por relés e não havia interferência. Amanhã vou entrar em 
      contacto com a OTIS para ver se resolvem a situação "a bem" ou se é 
      preciso a ANACOM intervir...<BR>&nbsp;<BR><STRONG>Agradeço a qualquer 
      colega que tenha tido alguma situação do tipo, para me informar da 
      resolução do seu caso particular.</STRONG><BR>&nbsp;<BR>Aos colegas do 
      grupo de trabalho do PLC, podem retirar o meu indicativo da lista de 
      queixosos, o que não significa que não continue ao lado dos que lutam 
      contra o PLC.</P>
      <P>73's do CT1PT<BR>-- <BR>Carlos Pinheiro<BR 
      clear=all></P><BR></DIV></DIV>
      <DIV 
      class=Ih2E3d>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
      mailing list<BR><A href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" 
      target=_blank>CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
      href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
      target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" 
    target=_blank>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>Best 73 from:<BR>regards from:<BR>CT4RK<BR>Carlos 
  Mourato<BR>Sines <BR><BR>Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over 
  Power Line.<BR><BR>Salve as frequencias de rádio. Não use a rede electrica 
  para transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem 
  voce se aperceber. Diga não ao PLC.<BR><BR>Proteja o 
  ambiente<BR><BR>-----------------------------------------------------------<BR>Este 
  e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os destinatarios 
  referidos, e não poderá ser considerado SPAM.<BR>Se não desejar receber mais 
  informações deste emissor, responda a este mail com -REMOVER- no campo 
  "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail, nas suas configurações de 
  privacidade.<BR>Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o 
  envio<BR>de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu; 
  Relatório<BR>A5-0270/2001 do Parlamento Europeu). 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
  list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>