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<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Boas,<br>
<br>
Continuo sem perceber como é que se consegue num sistema fechado
produzir um excedente de energia.<br>
Se os equipamentos utilizados são ineficientes é impossível manter o
sistema em funcionamento quanto mais gerar excedentes.<br>
Encontrei isto na wikipedia:<br>
<br>
<p>A <b>Lei da Conservação de Energia</b> é uma das lei mais
importantes de toda a <a title="Física" href="/wiki/F%C3%ADsica">Física</a>.
Seu enunciado diz que, em qualquer <a title="Sistema isolado"
href="/wiki/Sistema_isolado">sistema isolado</a>, o somatório das <a
title="Energia" href="/wiki/Energia">energias</a> ao inicío de
qualquer processo é igual ao somatório das energias ao fim do processo.</p>
<p><i>"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma."</i>,
<a class="mw-redirect" title="Lavoisier" href="/wiki/Lavoisier">Lavoisier</a>.</p>
<p>Então James Prescott Joule, o criador da medida "joule", baseando-se
em Lavoisier criou a frase:</p>
<p>"A energia não pode ser criada,não pode ser destruída"</p>
<p>Lei de conservação da energia é a lei da mecânica que estabelece que
a energia mecânica de um sistema físico se conserva, isto é, que ela é
invariante no tempo.</p>
<p>A Lei de conservação da energia pode ser sintetizada como “Num
sistema isolado a energia interna permanece constante”, ou ainda “a
energia não pode ser criada nem destruída, apenas transformada de uma
forma para outra”.</p>
<p>A Lei de conservação da energia não é valida nos casos em que
ocorrem reações nucleares onde se observa transformações de massa em
energia, conforme previsto pela Teoria da Relatividade Restrita de
Albert Einstein.<br>
</p>
<p>Acho que a ideia de a célula criar energia para se auto-alimentar e
ainda um excedente é impossível, pelo menos à luz da física clássica.<br>
Era bom que assim fosse...<br>
</p>
<p>73<br>
</p>
<p>Paulo<br>
</p>
<br>
<br>
<br>
antonio matias escreveu:
<blockquote cite="mid:BAY143-W241826B0718C7199D34E049CBF0@phx.gbl"
type="cite">
<style>
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
FONT-SIZE: 10pt;
FONT-FAMILY:Tahoma
}
</style>
<p align="justify"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2">Talvez
assim entendam melhor!!</font></p>
<p align="justify"> </p>
<p align="justify"> </p>
<p align="justify"> </p>
<p align="justify"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2">Um
célula de combustível é um dispositivo de conversão de energia
electroquímica, que converte hidrogénio e oxigénio em electricidade,
calor e água. Ao contrário de uma bateria, uma célula de combustível
não necessita de ser carregada e produzirá continuamente energia desde
que seja fornecido o combustível (Hidrogénio).</font></p>
<p align="justify"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2">Uma
célula de combustível consiste em dois eléctrodos separados por um
electrólito. O hidrogénio é alimentado no ânodo (-) e o oxigénio (ou
ar) entra na célula de combustível através do cátodo (+). Através da
acção de um catalisador (platina), os átomos de hidrogénio são
decompostos em protões e electrões, que seguem caminhos diferentes para
o catado. </font></p>
<p align="center"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><img
moz-do-not-send="true" src="http://www.arena.com.pt/images/ntec4.gif"
border="1" height="331" width="390"></font></p>
<p align="justify"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2">Os
protões são conduzidos através do electrólito para o cátado e os
electrões, que não podem passar através do electrólito, criam uma
corrente eléctrica externa que pode ser utilizada antes de regressar ao
cátodo, na qual é reunida com os iões positivos de hidrogénio e
oxigénio para formar água e calor. <br>
A voltagem de uma única célula é cerca de 0,7 Volts. Quando as células
são empilhadas em série a tensão global do sistema aumenta 0,7 Volts
multiplicada pelo numero de células empilhadas. </font></p>
<p align="justify"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2">Para
visualizar uma animação do funcionamento de uma célula de combustível <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.ifc.com/fuelcell/how_anim.shtml" target="_blank"><u><font
color="#0066cc">click aqui</font></u></a>. Esta animação é da cortesia
de UTC Fuel Cells <a moz-do-not-send="true" href="http://www.ifc.com/"><u><font
color="#0066cc">(www.ifc.com). </font></u></a></font></p>
<p align="justify"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2">Existem
diversos tipos de células de combustível, que são classificados de
acordo com o electrólito utilizado: </font></p>
<font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"><b>Tipos de
Células de Combustível </b></font><br>
<p align="center"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2"> <img
moz-do-not-send="true" src="http://www.arena.com.pt/images/ntec1tb.gif"
border="1" height="363" width="557"></font></p>
<p align="justify"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif" size="2">Também
existe um outro tipo de célula de combustível que está em fase de
investigação, a chamada <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.protonenergy.com/"><u><font color="#0066cc">célula de
combustível regenerativa</font></u></a>, que tal como uma célula de
combustível normal utiliza hidrogénio e oxigénio ou ar para produzir
electricidade, água e calor. No entanto, a célula de combustível
regenerativa também realiza o reverso da reacção de uma célula de
combustível, utilizando electricidade e água para formar o hidrogénio e
o oxigénio. No modo inverso da célula de combustível regenerativa,
conhecida como electrolise, a electricidade é aplicada nos eléctrodos
para forçar a dissociação da água nos seus componentes.<br>
Um sistema fechado da célula de combustível regenerativa poderá ser
vantajosa porque pode permitir utilização de sistemas de produção de
energia sem necessitar de uma nova infra-estrutura de distribuição de
hidrogénio. </font></p>
<br>
<br>
<blockquote>
<hr>From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ct1ffu@hotmail.com">ct1ffu@hotmail.com</a><br>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a><br>
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio<br>
Date: Thu, 29 May 2008 17:34:06 +0000<br>
<br>
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<style>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Tahoma;}
</style>
As " membranas" são em cobre coberto por uma pelicula de platina.<br>
o esolamento das camaras é em teflon. porque a coisa aquece ...<br>
não digo que a platina e o teflon andem ai aos pontapés, mas
arranjam-se.<br>
no minimo, pelicula de ouro " talha dourada"<br>
haja vontade, poucos narizes torcidos por perto, que tudo se faz....<br>
<br>
73's<br>
Matias<br>
<br>
<br>
<blockquote>
<hr>Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio<br>
Date: Thu, 29 May 2008 18:25:53 +0100<br>
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:amarques@efacec.pt">amarques@efacec.pt</a><br>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a><br>
<br>
<style>
.ExternalClass .EC_shape
{;}
</style>
<style>
</style>
<style>
.ExternalClass p.EC_MsoNormal, .ExternalClass li.EC_MsoNormal, .ExternalClass div.EC_MsoNormal
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{margin-bottom:.0001pt;font-size:10.0pt;font-family:'Courier New';}
.ExternalClass span.EC_EstiloCorreioElectrnico19
{font-family:Arial;color:navy;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;}
.ExternalClass div.EC_Section1
{page:Section1;}
</style>
<div class="EC_EC_Section1">
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;">Os colegas
estão a esquecer-se das membranas que não são fáceis de arranjar . Aí
está o segredo dos fabricantes destes equipamentos .</span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;"> </span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;">73’s</span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;"> </span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;">CT1RH</span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font color="navy" face="Arial"
size="2"><span
style="font-size: 10pt; color: navy; font-family: Arial;"> </span></font></p>
<div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><b><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-weight: bold; font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">De:</span></font></b><font
face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">cluster-bounces@radio-amador.net</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net">mailto:cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b><span
style="font-weight: bold;">Em nome de </span></b>antonio matias<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Enviada:</span></b>
quinta-feira, 29 de Maio de 2008 18:17<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> Resumo
Noticioso Electrónico ARLA<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Assunto:</span></b> RE:
ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio</span></font></p>
</div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span
style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font
face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">Colega Paulo...<br>
Essa é facil de responder...<br>
Electrolise !!!<br>
È um processo mais do que limpo e eficiente, pois até pode ser
auto-alimentado pela celula e ainda liberta Oxigenio.<br>
Como é sabido a Electrolise da água é feita separando a moleculas H2O
em H2 e O2.<br>
Aqui não entra poluição colega...<br>
Veja que a celula gera energia electrica, atravez da reposição das
particulas H2 e O2, voltando a gerar Agua.<br>
<br>
1000% vantajo.<br>
e não é dificil de fazer...<br>
vou até ver se um torneiro aqui nos arredores das Caldas me faz as
camaras, que o resto já tenho.<br>
<br>
73's<br>
Matias</span></font></p>
<div class="EC_EC_MsoNormal" style="text-align: center;"
align="center"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">
<hr align="center" size="2" width="100%"></span></font></div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">Date: Thu, 29 May 2008
18:01:51 +0100<br>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</a><br>
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio<br>
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ct1idw@gmail.com">ct1idw@gmail.com</a><br>
<br>
Boas<br>
<br>
E o hidrogénio é produzido de que maneira, com que energia?<br>
Se fôr com energias poluentes só estamos a deslocar as emissões.<br>
<br>
73<br>
<br>
Paulo<br>
<br>
antonio matias escreveu: </span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font
color="blue" face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; color: blue; font-family: Tahoma;">Ora ai está
a energia do Futuro<br>
Limpa e barata.</span></font><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">25 amperes 8V
apenas </span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">com Hirogenio e ar.</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">libertando na
atmosfera apenas</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">vapor de agua.</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">O desenho é simples:</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">na reacção
Hidrogenio com o Oxigenio</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">o protão do H2 é
separado do electrão</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">e os Protões com
carga + atravessam o Electrolito </span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">os electroes - teem
de dar a volta pelo exterior.</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">Ora houve um
inteligente que pensou:</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">Electrões em
movimento é electricidade...!</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">Os brasileiros já
as fazem e com bons resultados.</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">A nasa já as usou
em algumas missões.</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">e a Toyota foi a
pioneira a incluir este sistema</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">num dos modelos
hibridos.</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">Vamos lá acabar com
o petroleo de vez.</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">pela sauda da Terra
e da nossa carteira.</span></font><br>
<br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">73's</span></font><br>
<font color="blue"><span style="color: blue;">Matias</span></font><br>
<br>
</span></font></p>
<div id="EC_EC_EC_EC_EC_EC_file">
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"><a moz-do-not-send="true"
href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Fuell_cell.jpg"
target="_blank"><span style="text-decoration: none;"><img
moz-do-not-send="true" id="EC_EC__x0000_i1026"
alt="Imagem:Fuell cell.jpg"
src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Fuell_cell.jpg"
border="0" height="544" width="740"></span></a></span></font></p>
</div>
<div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> </span></font></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"><a moz-do-not-send="true"
title="Célula combustível utilizada na NASA."
href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Imagem:Fuel_cell_NASA_p48600ac.jpg"
target="_blank"><span style="text-decoration: none;"><img
moz-do-not-send="true" class="EC_EC_EC_EC_EC_EC_thumbimage"
id="EC_EC__x0000_i1027" style="width: 427px; height: 376px;"
alt="Célula combustível utilizada na NASA."
src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/Fuel_cell_NASA_p48600ac.jpg/200px-Fuel_cell_NASA_p48600ac.jpg"
border="0" height="254" width="200"></span></a></span></font></p>
<div>
<div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"><a moz-do-not-send="true"
title="Ampliar"
href="http://pt.wikipedia.org/wiki/Imagem:Fuel_cell_NASA_p48600ac.jpg"
target="_blank"><span style="text-decoration: none;"><img
moz-do-not-send="true" id="EC_EC__x0000_i1028"
src="http://pt.wikipedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png"
border="0" height="11" width="15"></span></a></span></font></p>
</div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">Célula combustível
utilizada na <a moz-do-not-send="true" title="NASA"
href="http://pt.wikipedia.org/wiki/NASA" target="_blank">NASA</a>.</span></font></p>
</div>
</div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> </span></font></p>
</div>
</div>
<blockquote style="margin-bottom: 5pt;">
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> </span></font></p>
</blockquote>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> </span></font></p>
<div class="EC_EC_MsoNormal" style="text-align: center;"
align="center"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">
<hr align="center" size="2" width="100%"></span></font></div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">Receba GRÁTIS as
mensagens do Messenger no seu celular quando você estiver offline.
Conheça o MSN Mobile! <a moz-do-not-send="true"
href="http://mobile.live.com/signup/signup2.aspx?lc=pt-br"
target="_blank">Crie já o seu!</a> </span></font></p>
<pre style="text-align: center;"><font face="Courier New" size="2"><span
style="font-size: 10pt;">
<hr align="center" size="4" width="90%">
</span></font></pre>
<pre><font face="Courier New" size="2"><span
style="font-size: 10pt;"> </span></font></pre>
<pre><font face="Courier New" size="2"><span
style="font-size: 10pt;">_______________________________________________</span></font></pre>
<pre><font face="Courier New" size="2"><span
style="font-size: 10pt;">CLUSTER mailing list</span></font></pre>
<pre><font face="Courier New" size="2"><span
style="font-size: 10pt;"><a moz-do-not-send="true"
href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a></span></font></pre>
<pre><font face="Courier New" size="2"><span
style="font-size: 10pt;"><a moz-do-not-send="true"
href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></span></font></pre>
<pre><font face="Courier New" size="2"><span
style="font-size: 10pt;"> </span></font></pre>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> </span></font></p>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> </span></font></p>
<div class="EC_EC_MsoNormal" style="text-align: center;"
align="center"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">
<hr align="center" size="2" width="100%"></span></font></div>
<p class="EC_EC_MsoNormal"><font face="Tahoma" size="2"><span
style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">Receba GRÁTIS as
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Conheça o MSN Mobile! <a moz-do-not-send="true"
href="http://mobile.live.com/signup/signup2.aspx?lc=pt-br"
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</div>
</blockquote>
<br>
<hr>
Instale a Barra de Ferramentas com Desktop Search e ganhe EMOTICONS
para o Messenger! <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.msn.com.br/emoticonpack" target="_blank">É GRÁTIS!</a>
</blockquote>
<br>
<hr>Instale a Barra de Ferramentas com Desktop Search e ganhe
EMOTICONS para o Messenger! <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.msn.com.br/emoticonpack" target="_new">É GRÁTIS!</a>
<pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">
_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>