<html><body bgcolor="#FFFFFF"><div><br></div><div>Roland - CT2JHU<div><br class="webkit-block-placeholder"></div></div><div><br>On 3 Apr 2008, at 18:27, "Paulo Mendes" <<a href="mailto:ct2hqt@gmail.com">ct2hqt@gmail.com</a>> wrote:<br><br></div><div></div><blockquote type="cite"><div>Não me levem a mal de comentar este assunto.<br><br>1º - As associações nos concursos não teem um método 100% eficaz de certificar os resultados dos concorrentes e por isso tem de confiar nas palavras de todos.</div></blockquote><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>2jhu - Nao teem metodos nem pessol a altura para responder as questoes colocadas!<br><blockquote type="cite"><div><br>2º - As associações não tem fins lucrativos com os concursos por isso não podem estar a ser alvo de criticas tão fortes.</div></blockquote><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>2jhu - que eu saiba ninguem falou em lucros de associaçoes, mas sim em irregularidades nos premios/classificaçoes, certamente o colega baralhou-se!<br><blockquote type="cite"><div><br>
3º As associações quando estão numa feira não precisam de ter uma mesa de destaque acima de todos porque o interesse das feiras é proporcionar aos radioamadores um espaço onde se podem encontrar, vender ou adquirir material.</div></blockquote><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>2jhu - a boa etica diz que o promotor deve ser o exemplo a seguir...<br><blockquote type="cite"><div><br>
4º Numa feira de Radioamadores não vejo qual o problema de estarem lá produtos da terra à venda porque essa mesa que os tinha concerteza que pagou o seu espaço e acima de tudo esses queijos não se encontarm a venda nos hipermercados de Lisboa ou Porto como tal é uma maneira de os compra e provar que são de exelente qualidade.</div></blockquote><div><br class="webkit-block-placeholder"></div>2jhu - Bem ja começamos a falar em pagamentos. Claro que cada um dá o significado e utilidade de uma feira de radio amadorismo, de acordo com o que mais lhe convier, pelos vistos um dia destes temos alguem a vender leite de cabra no repetidor da Estrela!<div>E de certeza que leu mas não entendeu o que escrevi ?!?!</div><div><br><blockquote type="cite"><div>
5º - E para terminar aconselho qualque colega antes de criticar qualquer instituição sem fins lucrativos e que tem elementos que trabalham GRATUITAMENTE para proporcionar aos radioamadores serviços (como por ex: QSL Bureu, Concursos, Repetidores, Feiras, Coloquios, etc...) Concorra aos corpos sociais de uma Associação ou junte um grupo de pessoas que queiram fazer alguma coisa e avance com uma nova associação que depois de alguns anos concerteza que irá ver as coisas com mais ponderação.<br>
<br></div></blockquote>2jhu - Seria um grande desafio mas nunca na ARBA!!<div>E pelo menos tentaria fazer algo com pes e cabeça, certamente não entregaria ou impingia premios que não tinham nada a ver com os resultados do concorrente, chama-se a isto BRIO....</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>Cordiais cumprimentos CT2JHU</div><div><br><blockquote type="cite"><div>Paulo Mendes - CT2HQT<br><br><div><span class="gmail_quote">Em 31/03/08, <b class="gmail_sendername">Roland Gomes</b> <<a href="mailto:ct2jhu@gmail.com"><a href="mailto:ct2jhu@gmail.com">ct2jhu@gmail.com</a></a>> escreveu:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div> </div>
<div>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">A todos os colegas da Lista</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Bom dia </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Como é de conhecimento de todos o concurso ARBA-2007, e pelo que tiveram oportunidade de ler em e-mails trocados com a referida associação, foi este concurso objecto de criticas e chamadas de atenção quanto á regulamentação do mesmo e escrutínio da pontuação, solicitando-se á associação indicações dos critérios que foram levados em conta na obtenção das pontuações.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Contudo este assunto nunca foi esclarecido pela entidade, nem tão pouco houve qualquer intenção de o fazer.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">No passado Sábado dia 29 de Março, de 2008, foi a feira da Rádio ARBA, altura em que á semelhança dos outros anos procedem á entrega dos prémios do concurso referente ao ano transacto.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Então, eu CT2JHU, acompanhado pela minha esposa CT2JOT e da nossa filha com 2 anitos decidimos, ir receber directamente o meu prémio de 3º Lugar do concurso ARBA 2077 em UHF, aproveitando a viagem e reclamando o prémio do colega CT2JJB 1º Lugar de VHF.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Percorridos 308Km, que foram lá cheguei a Viseu, pavilhão INATEL onde se realizava a feira e entrega dos prémios. Isto sim, tudo muito giro pouca confusão ou nenhuma, facilidade em visitar os Stands dos expositores, mas onde está a representação ARBA?</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Por fim lá me indicaram que era aquela bancazinta, ali na entrega, sem qualquer log ou indicação que anuncia-se a representação ARBA, e lá me dirigi á banca, "nunca eu iria imaginar que estava prestes a entrar na ficção de Steven Spielberg", agora sim mais próximo da banca algo me diz que … não, não queria acreditar era mau muito mau, imaginem o seguinte, vão a uma feira e dirigem-se á banca de venda de doçarias onde encontramos na Banca/tabuleiro as Cavacas, as Queijadas de Sintra, e quiçá até mesmo o belo do Coirato, claro que não poderia de deixar de estar presente o referido vendedor, que só lhe faltava o palitinho ao conto da boca!</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Bem mas vamos ao que interessa, quando cheguei á banca percebi logo que era ARBA, </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><i><font face="Calibri">"O representante identificou-se logo, calorosamente proferiu as palavras que estava á espera ouvir, em suma tudo direitinho, só que e claro isto tudo aconteceu dentro da minha cabeça!"</font></i></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Porque na realidade, eu disse apenas sou o CT2JHU, venho buscar o meu prémio de 3º lugar UHF e também levar o prémio de CT2JJB em 1º lugar VHF, tenho aqui a QSL do CT2JJB assinada… ao que a outra parte retorquiu não era preciso a QSL (hummm então qualquer um levantaria o prémio) no entanto insisti em que recebesse a QSL.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><font face="Calibri">Eu também recebi um diploma assim como a minha esposa de participação no concurso onde o meu indicativo assim como o da minha esposa estavam escrito com uma máquina especial vulgo chamado escantilhão sim esses que o pessoal utilizava na primária, … que mau … muito mau, pouco brio … e esperei pelo resto que não vinha, foi então que me dirigi de novo ao representante e lhe disse que era suposto receber o meu Troféu! </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><font face="Calibri"> </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><i><span style="font-size: 9pt;"><font face="Calibri">"</font></span></i><b><i><span style="font-size: 9pt;">14) Prémios </span></i></b><i><span style="font-size: 9pt;">– 1º de cada Banda não sendo acumuláveis.</span></i></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><b><i><span style="font-size: 9pt;">Trofeus – </span></i></b><i><span style="font-size: 9pt;">2º ao 10º Classificados de cada Banda.</span></i></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><b><i><span style="font-size: 9pt;">Diplomas </span></i></b><i><span style="font-size: 9pt;">– A todos os participantes classificados.</span></i></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><b><i><span style="font-size: 9pt;">15) Entrega de Prémios </span></i></b><i><span style="font-size: 9pt;">– Os prémios serão entregues na Feira da Rádio 2008 da A.R.B.A. aos</span></i></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt; line-height: normal;"><i><span style="font-size: 9pt;">contemplados ou <b><span style="color: red;">representantes dos mesmos com respectivo cartão QSL assinado</span></b> ou levantados</span></i></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><i><span style="font-size: 9pt; line-height: 115%;">na sede da Associação às 2ªs Feiras entre as 21:30 e as 23:30."</span></i><i><span style="font-size: 9pt; line-height: 115%;"></span></i></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri"><span> </span><span> </span>"Há pois o troféu…</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">E eis o troféu "um verdadeiro filme do Cantiflas" ora vejamos até onde vai a falta de brio, o baixo nível e mesmo o goso, pelo trabalho dos outros, realmente de amadores não têm nada e foi deplorável e repudiante o que me apresentaram.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Ora vejamos, o cinzeiro em estanho trazia inscrito <b>4º Lugar UHF</b>, e o meu indicativo passava a ser <b>CT2JHV </b>ao que o representante me diz,</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri"> " <i>pois houve aqui um engano na classificação, e outro no seu indicativo, mas se quiser leve olhe é o que se pode arranjar</i> " </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri"><span> </span><span> </span>Pois é um engano aqui outro ali mais outro, e mais outro, um monte de erros de aldrabices de vigarices de falsidades e descréditos, que vergonha que postura ruinosa e deplorável que desprezo pelas pessoas que passaram dias e noites na serra, é esta a realidade de associação que temos e que representa os sócios!</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Claro que não aceitei o Troféu pois o mesmo não tinha nada a ver comigo nem com a minha classificação, premio esse que tenho direito a ele por participação e obtenção do 3º lugar, mas pró falar de direito a prémios apenas um exemplo a CT2JKK que ficou em 10º lugar viu o troféu dela por um canudo, o meu caso não foi único o CT2JKJ que o diga!</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Apenas lhes disse que rectificassem o erro e que me enviassem o prémio pelo correio certamente depois deste e-mail nada receberei, mas já contava com isso assim que sai a porta do pavilhão.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">Mais 308Km até casa um total de 6 horas de viagem e 105€ em gasóleo e portagens uma estafa para a minha filha de 2 anos um total de 616Km para …. Nem sei como classificar, …..</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">É repugnante, de um nível muito abaixo mais do que é considerado baixo, de uma falta de ética, sem dignidade de se apresentar como associação.</font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri"> </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">O meu pesar a todos o que são sócios e que se fazem representar </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri"> </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">CT2JHU </font></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 10pt;"><font face="Calibri">CT2JOT </font></p></div>
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<div> </div>
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<div>-------------------------------------------<br><br> </div>
<div><span class="gmail_quote">2007/12/5, Roland Gomes <<a href="mailto:ct2jhu@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><a href="mailto:ct2jhu@gmail.com">ct2jhu@gmail.com</a></a>>:</span>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>Estimado colega, fiquei estupefacto com a resposta que deu, á minha solicitação, como deve calcular abriu uma enorme lacuna na autenticidade dos resultados do concurso.</div>
<div> </div>
<div>Não fazendo parte a divulgação dos log, também não vem explicito que os mesmos não serão publicitados para salvaguarda dos dados de cada concorrente. Lamentavelmente não consigo entender porque não podem os concorrentes ter acesso ás informações dos outros concorrentes. No regulamento não esta salvaguardado o sigilo da informação logo subentende-se que em prologo da transparência do concurso e das classificações haja a possibilidade de todos os concorrentes terem acesso á informação (á semelhança das boas práticas de concurso) e assim cada um poder efectuar os seus próprios cálculos, " quem nos garante assim que não ouve falha na contagem e locator's não foram contabilizados" ? </div>
<div> </div>
<div>Sendo que a vossa resposta ao meu pedido entra no campo dos concursos fechados em que os concorrentes limita-se a enviar a informação para ser processada, sem que tenha garantias que a mesma corresponde á realidade. Por outro lado não há programas sigilosos, não lhe solicitei o programa mas sim o nome do mesmo. A meu ver o concurso esta a com carácter demasiado sigiloso e sem qualquer transparência, a final trata-se apenas de um concurso. </div>
<div> </div>
<div>Volto a solicitar-lhe a disponibilização dos log dos concorrentes UHF, e apelo ao demais concorrentes que também o façam, temos o direito de saber como foram feitos os cálculos.<br> </div>
<div> </div>
<div><br> </div>
<div><span class="gmail_quote">2007/12/4, A. R. B. A. Associação de Radioamadores da Beira Alta <<a href="mailto:geral@ct1arb.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><a href="mailto:geral@ct1arb.com">geral@ct1arb.com</a></a>>:</span>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div link="blue" vlink="purple" lang="PT">
<div>
<p>Caro colega </p>
<p> </p>
<p>CT2JHU Roland Gomes</p>
<p> </p>
<p>Lamentamos informa-lo mas não podemos factultar o nosso programa de calculo </p>
<p>E tambem não podemos publicar nem facular os logs dos participantes nos nossos concursos porque </p>
<p>Não consta no nosso regulamentos.</p>
<p> </p>
<p>Cordiais 73's</p>
<p> </p>
<p>Cumprimentos </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>A Direcção </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>CT2GCB Jorge Figueiredo</p>
<p> </p></div></div></blockquote></div><br><br>_______________________________________________<br>CLUSTER mailing list<br><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a></a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a></a><br><br></blockquote></div>
<br><br clear="all"><br>-- <br>Cordiais Cumprimentos<br><br>CT2JHU - Roland
<br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
</blockquote></div></div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>CLUSTER mailing list</span><br><span><a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a></span><br><span><a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/clust">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/clust</a></span></div></blockquote></div></div></body></html>