<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Boas </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Na verdade, ainda sem dominar o soft já cheguei à
conclusão que dê a forma que der à minha antena, montada mais ou menos na
horizontal, a uma altura media de 10 metros irradia sempre para cima, espero que
não venha nenhum anjo parar ao quintal !</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Montar uma vertical que já tenho construída à algum
tempo é a solução.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Já agora aproveito para fazer uma pergunta ao
colega Carlos Neves, no MMANA-GAL como desenho o plano de terra de uma antena
vertical?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Terá que ser desenhado no plano x,y mas quando
simulo dá erro. Se poder dar alguma dica agradeço, pois as que deu já produziram
os seus frutos.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Obrigado</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>73 CT1HIX Gomes</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=radiofarol@gmail.com href="mailto:radiofarol@gmail.com">Carlos
Mourato</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net
href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, November 04, 2007 4:52
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER:
Dipolo???</DIV>
<DIV><BR></DIV>caros colegas<BR>Efectivamente, uma antena equilibrada,
apresentando no ponto de alimentação uma impedancia de 50 ohms, como por
exemplo o dipolo, ao se aproximar de um plano de terra , baixa a sua
impedancia e sobe o angulo de fogo. assim, para 80/40m, e como a maioria de
nós utiliza comunicações NVIS, convem radiar o mais vertical possivele como
tal, a altura da antena não é o mais importante. Para os DXers, aí sim, porque
o angulo de fogo da antena baixa, ao passo que se aumenta a altura da mesma.
<BR>73 CT4RK<BR><BR>
<DIV><SPAN class=gmail_quote>Em 03/11/07, <B class=gmail_sendername>ct3fq</B>
<<A href="mailto:ct3fq@ct3team.com">ct3fq@ct3team.com</A>>
escreveu:</SPAN>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Boa
tarde Gomes e Lista da ARLA,<BR><BR>Para se familarizar com este tipo de
softwares recomendo antes o<BR>MMANA-GAL, que
além freeware é um bom software, e pode fazer
o<BR>download em<BR><A
href="http://mmhamsoft.amateur-radio.ca/files/programs/MMANA-GAL-1.2.0.20.exe">http://mmhamsoft.amateur-radio.ca/files/programs/MMANA-GAL-1.2.0.20.exe</A><BR>O
MMANA tem um tool que exporta (<BR><A
href="http://mmhamsoft.amateur-radio.ca/files/programs/maa_nec-2-v18.zip">http://mmhamsoft.amateur-radio.ca/files/programs/maa_nec-2-v18.zip
</A>)<BR>para o EZNEC. O melhore do MMANA é ter uma ferramenta de
desenho de<BR>antenas muito mais fácil e intuitiva..<BR><BR>O Principio é
desenhar uma antena em 3 eixos XYZ como se fosse um<BR>programa
de CAD, isto é, se quizer desenhar um dipolo para 40m <BR>coloque-se em Z =
10 (altura) do dipolo e desenhe no eixo X com
o<BR>rato uma linha paralela com 20m (meia onda nos
7MHz) (no lado direito<BR>aparece as coordenadas e o comprimento do fio à
medida que se vai<BR>desenhando). Depois tem de colocar uma "source" a meio
do fio, escolhar <BR>a frequência de trabalho. O Desenho da antena é
efectuado no tabulador<BR>"CALCULATE" onde diz "WIRE EDIT" depois basta
seguir o instinto de<BR>qualquer software de desenho.<BR>Quando a antena
estiver desenhada coloca-se a source (isto é, a fonte
<BR>emissora do dipolo). No tabulador VIEW com o botão direito do
rato<BR>"ADD/SOURCE to center Wire " e etc. Por xemplo, se quizer desenhar
um<BR>dipolo em V terá de criar dois fios unidos e inclinados e a fonte terá
<BR>de ser colocada no inicio de um dos fios ( onde os dois se
unem)<BR>Depois existem pequenos pormenores como o material e o diametro
dos<BR>elementos da antena que alteram os calculos e os resultados, mas que
não<BR>são inicialmente imprescendíveis para nenhuma simulação. Com a
<BR>experiencia poderá colocar cargas indutivas e capacitivas ao longo
dos<BR>elementos que ajuda muito a tornar a antena ressonante<BR>O MMANA tem
também um menu para calcular HARPINs ou GAMMA MATCH muito<BR>util para
desenhar uma YAGI de baixa resistência de radiação. <BR><BR>Claro que este
software tem as suas limitações nomeadamente no desenho<BR>de
STUBS (não funciona) e dá resultados errados, mas é bom para
se<BR>familarizar.<BR><BR>As duas antenas mais complexas que desenhei foram
uma QUAD de 3 <BR>elementos para 40m e uma log-periodica de 12 elementos que
levou algumas<BR>horas.<BR><BR>De qualquer modo encontram-se muitos
ficheiros exemplos de antenas na<BR>internet para o MMANA e para o
EZNEC.<BR><BR><BR><BR>Bons cálculos. <BR><BR>73<BR>CT3FQ<BR>Carlos
Neves<BR><BR>P.S. A versão completa do EZNEC pode ser encontrada no emule
O:-) ou em<BR>qualquer site HAMWAREZ (atenção aos
virus!)<BR><BR><BR><BR><BR>Gomes wrote:<BR><BR>> Boas<BR>> Depois de
analisar o que transmitiram, e depois de dar uma vista de <BR>> olhos por
uns livros chego as seguintes conclusões.<BR>> A minha
"Marconi" está a cerca de 10 metros do chão portanto<BR>> teoricamente a
irradiar na vertical, nada adequada a DX que no fundo<BR>> era o que
pretendia.<BR>> O facto de aumentar a antena para 1/2 onda poderá
resultar ou não, mas<BR>> partindo do principio que a altura
continua muito baixa para DX não<BR>> vai
servir.<BR>> Terei vantagem em mudar a
configuração para um L invertido, apesar <BR>> da parte vertical ser
muito pequena?<BR>> Já tenho uma versão demo do eznec mas ainda não
percebi a "dinâmica da<BR>> coisa"...vou imprimir o manual
.<BR>><BR>> 73 CT1HIX Gomes<BR>> ----- Original Message ----- From:
"ct3fq" < <A
href="mailto:ct3fq@ct3team.com">ct3fq@ct3team.com</A>><BR>> To:
"Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <<A
href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net</A>><BR>>
Sent: Friday, November 02, 2007 3:02 PM <BR>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER:
Dipolo???<BR>><BR>><BR>>> Boa Tarde Gomes,<BR>>> O Mourato
tem razão em só chamar dipolo a uma antena de meia-onda<BR>>>
alimentada ao centro.O que eu percebi é que o colega queria, talvez
<BR>>> por falta de espaço, ter uma antena de meia-onda alimentada
num<BR>>> extremo, o que é perfeitamente exiquivel, chame-a dipolo,
monopolo,<BR>>> long-wire ou o que se quizer.<BR>>><BR>>>
Claro que os nomes podem-se mudar, para mim a Windom continua a ser
<BR>>> um diplo que é alimentado numa zona "off-center" a que
chamo<BR>>> "multiplo comum", ou seja, num sitio em que nas bandas de
trabalho<BR>>> ela tem sensivelmente a mesma impedância. É logico que
perto das <BR>>> pontas duma meia onda, as tensões são elevadíssimas e
torna-se mais<BR>>> complicado fazer
qualquer acoplador (vulgo balun). A R5, R7 e R8
da<BR>>> cushcracft parecem-me ser meias ondas verticais
alimentadas "quase" <BR>>> num extremo, daí o grande transformador de
impedância 9:1 e os<BR>>> "pequenos" radiais.<BR>>><BR>>>
Atenção que para os 160m as coisas complicam-se, pois nem tudo o
que<BR>>> parece é! Recorrendo a modelos de computador (MMANA-GAL ou
EZNEC) <BR>>> verifica-se que na prática, e a uma distância real do
solo (10 a<BR>>> 20m), as antenas dipolos nos 160m nem têm
comportamento de dipolos,<BR>>> nem têm a impedância de 75 ohms
esperada no vazio. Na maioria das <BR>>> vezes estes " dipolos"
irradiam a 90º, ou seja, directamente para o<BR>>> espaço para uma
impedância abaixo do 20 ohms, o que torna<BR>>> impraticável a
operação para DX (low angles).<BR>>><BR>>> E para terminar, e
para quem não tem muito espaço, a slopper para os<BR>>> 160m é um bom
compromisso.<BR>>><BR>>> 73<BR>>><BR>>><BR>>>
Gomes wrote:<BR>>><BR>>>> Boas <BR>>>> Bem me
parecia que era bom demais ter um fio com 1/2 onda,<BR>>>>
alimenta-lo por um extremo e ter o comportamento do dipolo
apesar<BR>>>> da impedancia no extremo ser muito alta como li em
algum lado. <BR>>>> A minha antena para os 160 metros, neste
momento tem uma<BR>>>> configuração aproximada á que descreveu como
sendo Marconi. Será que<BR>>>> terei alguma vantagem em aumentar o
comprimento dela para 1/2 onda? <BR>>>> Estou a utilizar um L
network para ajustar as impedancias.<BR>>>> 73 CT1HIX
Gomes<BR>>>><BR>>>> ----- Original
Message -----<BR>>>> *From:* Carlos Mourato
<mailto: <A
href="mailto:radiofarol@gmail.com">radiofarol@gmail.com</A>><BR>>>>
*To:* Resumo Noticioso Electrónico
ARLA<BR>>>> <mailto:<A
href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net
</A>><BR>>>> *Sent:* Friday, November
02, 2007 12:31 PM<BR>>>> *Subject:* Re:
ARLA/CLUSTER:
Dipolo???<BR>>>><BR>>>> Caro
colega<BR>>>> Se a resposta de CT3FQ é sim,
a minha é não! eheheheh!....É so pra
<BR>>>> brincar um
pouco. Presume-se que um dipolo é composto por
dois<BR>>>> monopolos de iguais dimensões,
logo, se alterar esta configuração<BR>>>>
deixa de ser um dipolo e passa a ser outro tipo de radiador.
<BR>>>> A alimentação de um monopolo,
vulgarmente chamado "fio",, pode ser<BR>>>>
feita de muitas formas, dependendo do tamanho do fio, em
relação<BR>>>> com a frequencia que lhe é
aplicada. Desta forma, a impedancia no
<BR>>>> ponto de alimentação desse fio é
muito variável e daí a<BR>>>> necessidade
ou não de utilizar algum sistema de adaptar
as<BR>>>> impedancias para uma dada
frequencia. Assim, se esticar um fio com
<BR>>>> 1/4 de onda, (por exemplo 9,6m para
os 40m), e se o alimentar<BR>>>> junto ao
solo com um cabo coaxial de 50ohms, em que a malha,
neste<BR>>>> ponto de alimentação é ligada
à terra, (uma boa terra) teremos <BR>>>>
aquilo a que o colega chama de "dipolo alimentado a um extremo"
e<BR>>>> não deverá ter muita relação de
onda estacionária. Este tipo de<BR>>>>
antena com um fio de 1/4 de onda chama-se antena MARCONI. Por
<BR>>>> exemplo, a chamada antena WINDOW
Não mais é do que um dipolo, ao<BR>>>> qual
se deslocou o ponto de alimentação, para que a relação
de<BR>>>> fase ao longo da antena, seja
perto do correcto nas bandas de <BR>>>>
amador. Esta deslocação do ponto de antena, faz com que
a<BR>>>> impedancia da mesma suba aos 200
ohms na frequencia de<BR>>>> ressonancia,
obrigando ao uso de um transformador de 4:1. A este
<BR>>>> tipo de antena, por vezes, a nivel
profissional chama-se antena<BR>>>> "off
center".<BR>>>> O uso dos chamados "baluns
magnéticos" permite, derivado à elevada
<BR>>>> relação de transformação, que pode
chegar a 16:1. a variação de<BR>>>>
impedancia no fio, em relação à frequencia, se reflicta no
emissor<BR>>>> muito menor valor. Por
exemplo, e tomando um "balun magnético" de
<BR>>>> relação 16:1 ligada um "arame" que
apresente nos 40m uma<BR>>>> impedancia de
800 ohms, ( completamente fora de
ressonancia)<BR>>>> aparece no emissor como
se tivesse 50 ohms. Agora, se devido à
<BR>>>> mudança de frequencia, a
impedancia variar de 800 para mais
ou<BR>>>> menos 160 ohms, no emissor só
varia de 50 para 40 ou de 50 para<BR>>>>
60, o que em termos de estacionarias é despresivel.
<BR>>>> Quero no entanto deixar aqui o
alerta, que apesar de funcionar<BR>>>>
satisfatóriamente, o uso de equipamentos como é o caso
dos<BR>>>> chamados baluns magnéticos, que
se deviam chamar transformadores <BR>>>> de
impedancia, que adaptem as impedancias mais não ajustem a
fase<BR>>>> de alimentação da antena, tem
pelas leis da fisica muita perda.<BR>>>>
Assim um sintonisador de antena, com bobines e condensadores, é
<BR>>>> preferível, aos "milagrosos"
"baluns magnéticos", devido a que<BR>>>>
normalmente ajustam a fase de RF. Mas dizem-me agora!...Ah mas
eu<BR>>>> tenho um e funciona que é uma
maravilha e dão-me sinais de <BR>>>>
S9+20...Pois claro!...Com boa propagação até uma broca de
6mm<BR>>>> sintonizada com um circuito PI/L
ou T, chega a todo o lado, e alem<BR>>>>
disso, se se perder no balun 50% da potencia, isso apenas
<BR>>>> representa 3dBs o que em sinais de
S9+20 significa passar para<BR>>>>
S9+17!!!<BR>>>> 73 de
CT4RK<BR>>>><BR>>>> Em
01/11/07, *ct3fq* <<A href="mailto:ct3fq@ct3team.com">
ct3fq@ct3team.com</A><BR>>>> <mailto:<A
href="mailto:ct3fq@ct3team.com">ct3fq@ct3team.com</A>>>
escreveu:<BR>>>><BR>>>>
Sim.<BR>>>> Veja em
<A
href="http://www.g3ycc.karoo.net/endfed.htm">http://www.g3ycc.karoo.net/endfed.htm</A><BR>>>>
73<BR>>>><BR>>>>
Gomes
wrote:<BR>>>><BR>>>>
> Boas<BR>>>>
> Posso alimentar um dipolo por um extremo?
<BR>>>> > Se a
resposta for positiva, de que
forma?<BR>>>>
><BR>>>>
><BR>>>> > 73
CT1HIX Gomes<BR>>>>
><BR>>>> >
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from:<BR>>>> regards
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CT4RK<BR>>>> Carlos
Mourato<BR>>>> Sines
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e<BR>>>> tinta. Proteja o
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deste mail, nas suas configurações de
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Europeu).<BR>>>><BR>>>><BR>>>>
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