<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16481" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Carlos,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Nalguns países isso é um dado. Seria importante, ao 
menos para treino e situações de emergência apenas.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Esperemos a ver ...</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>73, Mariano</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=radiofarol@gmail.com href="mailto:radiofarol@gmail.com">Carlos 
  Mourato</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cluster@radio-amador.net 
  href="mailto:cluster@radio-amador.net">Resumo Noticioso Electrónico ARLA</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, July 09, 2007 6:48 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: ARLA/CLUSTER: Cover very 
  short distances on HF.(NVIS reports byTom(W6QJI)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>O ano passado apanhei NVIS a chegar aos 14Mhz!,&nbsp; mas foi menos de 
  uma semana. Depois estações a 100km em 20m "fugiram". Enquanto deu, cheguei a 
  escutar estações de Lisboa com 59+30!</DIV>
  <DIV>...Precisamos da banda dos 5Mhz como os ingleses tem.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>73 de CT4RK<BR><BR>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=gmail_quote>2007/7/9, Mariano Gonçalves &lt;<A 
  href="mailto:ct1xi@sapo.pt">ct1xi@sapo.pt</A>&gt;:</SPAN> 
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">João,<BR><BR>O 
    que o Tom diz: «rarely exceeds 6 MHz ...» isso depende da latitude 
    do<BR>lugar e do campo magnético terrestre (incluindo a cintura de Van 
    Allen). <BR><BR>Em África, recentemente, quando estive na EUFOR Kongo e 
    Gabão, por exemplo<BR>cheguei aos 12 MHz, e o típicos é 8 ou 9 MHz. Já aqui 
    na Península Ibérica,<BR>raramente excede os 5 ou 6 MHz, por acaso, este ano 
    chegou aos 8 MHz, muito <BR>excepcionalmente.<BR><BR>Se quiseres, tenho aqui 
    instalada uma antena NVIS da HARRIS, estou a fazer<BR>estudos nessa área, 
    para desenvolver novas antenas (de âmbito industrial 
    e<BR>militar).<BR><BR>73, Mariano<BR><BR><BR><BR>----- Original Message 
    -----<BR>From: "João Gonçalves Costa" &lt;<A 
    href="mailto:joao.a.costa@ctt.pt">joao.a.costa@ctt.pt</A>&gt;<BR>To: &lt;<A 
    href="mailto:cluster@radio-amador.net">cluster@radio-amador.net 
    </A>&gt;<BR>Sent: Monday, July 09, 2007 1:52 PM<BR>Subject: ARLA/CLUSTER: 
    Cover very short distances on HF.(NVIS reports 
    by<BR>Tom(W6QJI)<BR><BR><BR>Hi,<BR><BR>I've read discussion in this session 
    about the inability to cover very short <BR>distances on HF. There just has 
    to be something wrong or overlooked. The<BR>two things that come to mind are 
    a sick rig, or bad coax, at one end or<BR>excessively high NVIS Critical 
    Frequency (f0F2).<BR><BR>F0F2 can be seen at Near-real-time F2 Layer 
    Critical Frequency on the <BR>Internet. F0F2 --- the<BR>highest frequency at 
    which NVIS propagation is supported by the ionosphere -<BR>rarely exceeds 6 
    MHz, in the northern hemisphere, at this point in the solar<BR>cycle, this 
    time of year and the time of day. And, it does vary considerably <BR>from 
    day to day. The global curve set is updated every five minutes While<BR>the 
    curves shown on the site are not brick walls, 40 meter NVIS, with f0F2<BR>at 
    6 MHz, is unlikely.<BR><BR>Absent rig troubles, 75 Meter NVIS should work 
    very well over the ranges <BR>indicated.<BR><BR>A suitable NVIS antenna is a 
    dipole with the feed point at 15 feet AG and<BR>the dipole ends at 2 feet 
    AG. The length will be a little longer than<BR>468/f, so suggest you cut it 
    a little longer then tweak it on. The <BR>bandwidth will be about 100 Khz. 
    The feed point Impedance will vary with<BR>ground conditions - but usually 
    very close to 50 ohms - no tuner required.<BR>The impedance will go up, if 
    the ends are raised.<BR><BR>W.Wa. Section Mgr., N7NVP and I have developed a 
    series of NVIS designs <BR>which we presented at the NW Comm. Academy. Ed 
    and I have used these<BR>antennas extensively. I my case, and I'm sure Ed's 
    experience is the same,<BR>coverage is solid from the antenna out in a 
    circle with a -3db radius of 600 <BR>miles - a little farther at night. A 
    CD, containing Power Point<BR>Presentations of some of our NVIS antenna 
    work, is available via the ARRL.<BR><BR>Vertical antennas are hard to 
    achieve at 75, Some loading has to be used, <BR>to keep them reasonably 
    short, and an efficient ground is very difficult.<BR><BR>Ground Wave --- 
    with the stations only two miles apart, ground wave with<BR>just about 
    anything made of wire for an antenna and 100 watts, should <BR>produce a 
    readable signal on 75 or 160.<BR><BR>In the 1980's we ran a social net on 
    ten meters with members checking in at<BR>distances 30 or so miles. We had 
    antenna parties where we built 10 meter J<BR>poles. When we all got the J 
    Poles up, we had solid copy every night. So, <BR>maybe 10 meters and a 
    simple J Pole antenna would get it done.<BR><BR>Finally, Mark Yordy, W7BBO, 
    and I played with a full wave loop on 160 lying<BR>flat on the grd. It was 
    20 or 30 feet too long from 468/f. But, after we <BR>got it on 1.965, we got 
    excellent reports all over the NW with a 100 watt<BR>mobile rig.<BR><BR>I 
    hope these thought are helpful.<BR><BR>73 de Tom (W6QJI)<BR><BR><A 
    href="mailto:tjsand@wavecable.com">tjsand@wavecable.com 
    </A><BR><BR>[Non-text portions of this message have been 
    removed]<BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net </A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>CLUSTER 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</A><BR><A 
    href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR><BR>Best 73 from:<BR>regards from:<BR>CT4RK<BR>Carlos 
  Mourato<BR>Sines - Deserto do Jamais Ocidental<BR>(Deserto livre de 
  dromedários!...foram todos para a Praça do 
  Comércio)<BR><BR>----------------------------------------------------------- 
  <BR>Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os 
  destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.<BR>Se não desejar 
  receber mais informações deste emissor, responda a este mail com -REMOVER- no 
  campo "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail, nas suas configurações de 
  privacidade. <BR>Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre 
  o envio<BR>de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu; 
  Relatório<BR>A5-0270/2001 do Parlamento Europeu). 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>CLUSTER mailing 
  list<BR>CLUSTER@radio-amador.net<BR>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>