RE: ARLA/CLUSTER: "Free forever", mas só até ao dia que eu o vender.!
Rui Martins
ct1ebh gmail.com
Sexta-Feira, 14 de Agosto de 2015 - 14:16:16 WEST
Pouco ou nenhum Pedro.
Infelizmente estamos a falar de uma classe que apregoa a moral e a ética mas quando morre um colega correm que nem bichos para fazerem negocio com as viúvas pelos "preços justos" que depois aparecem á venda nos sites que todos conhecemos por valores "eticamente corretos".
Ficando o defunto qual direcional com rotor partido na campa ás voltas.
Então podemos por aqui alguma lista de marcas de pulhas:
Icom
Hilberling
Heil
Yaesu
E muitos outros.
Não me lixem e quem nunca tirou qualquer proveito direta ou indiretamente da atividade que o diga.
E se há gente a ir para as feiras sem ser para ganhar dinheiro que diga nem que seja para comprar algo baratinho.
Rui Martins
CT1EBH
-----Original Message-----
From: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net] On Behalf Of CT1EKD
Sent: 14 de agosto de 2015 12:39
To: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: "Free forever", mas só até ao dia que eu o vender.!
Quando era "free" Lembro-me perfeitamente que havia um menu para fazer doaçoes em dinheiro.
Qual seria o valor obtido dessa forma?
Pedro
Citando João Costa > CT1FBF <ct1fbf gmail.com>:
> "...teve muito pouca (ou nenhuma) ética. No entanto não fez nada de
> ilegal, embora tenha sido desonesto."
>
> Pois é Sérgio, por isso é que eu me insurjo contra a falta da
> Filosofia nos cursos técnicos. No meu tempo e apesar do desagrado de
> alguns a disciplina era obrigatória.
>
> A ética, a moral e o direito estão interligados e não se podem
> dissociar uma das outras. A falta ou ausência de ética conduz à
> desonestidade e esta à ilegitimidade e à ilegalidade.
>
> Obviamente, que concordo contigo " Podia perfeitamente ter dito que o
> software era e seria sempre dele e iria sempre fazer o que quisesse
> com o mesmo ". E é aqui que se encontra a raiz do problema ético,
> moral e de direito. Alias, sendo verdade que não abdicou dos seus
> direitos do software, também não é menos verdade que sempre defendeu
> que este seria livre e gratuito. Foi-o, mas até ele o vender....mas
> quando o vendeu, os proveitos dai resultantes foram só seus, diria,
> ilegitimamente e ilegalmente.
>
> Não sou fundamentalista, mas defendo e espero que não esteja a ser
> romântico, que haja sempre coerência nos propósitos e fundamento.
>
> João Costa (CT1FBF)
>
> Em 14 de agosto de 2015 11:48, Sérgio Rasteiro - CR7AJS
> <cr7ajs gmail.com> escreveu:
>> Ok, isso eu compreendo. Ele (HB9DRV) teve muito pouca (ou nenhum)
>> ética. No entanto não fez nada de ilegal, embora tenha sido
>> desonesto. Podia perfeitamente ter dito que o software era e seria
>> sempre dele e iria sempre fazer o que quisesse com o mesmo. Penso que
>> nunca foi open source, logo nunca seria de todos, por mais
>> colaboração que tenha existido da parte dos utilizadores...
>>
>> Agora, daqui até ao extremismo de não dever existir negócio entre
>> radioamadores... aí é que já não concordo. Desonestidade não deve
>> existir em nada, mas oportunidades de negócio não devem ser castradas
>> apenas por uma carta de princípios. Eu posso manter uma postura ética
>> e honesta e não cumprir com o dito documento.
>>
>> O software (e os computadores em geral) têm muitas coisas boas quando
>> tudo corre bem, quando corre mal é que já é mais complicado. Sorte
>> temos nós no radio amadorismo de ainda não se terem lembrado de
>> lançar software em "early access", "open betas" eternas ou com
>> mensalidades (este mês quero usar, pago, para o próximo não uso não pago).
>>
>> Resumindo: Sim, o Simon foi um pulha. Não fez nada ilegal, mas fez
>> algo muito feio. No entanto não deve ser exemplo para se levar ao
>> extremismo de se criar um 11º mandamento: "Enquanto radioamador não
>> farás negócio com outros radioamadores".
>>
>> 73 de CR7AJS - Sérgio Rasteiro
>>
>> 2015-08-14 11:12 GMT+01:00 João Costa > CT1FBF <ct1fbf gmail.com>:
>>>
>>> Caro Nuno (CT2IRY) e restantes,
>>>
>>> Por conhecer razoavelmente bem a historia do Simon e de ter
>>> acompanhado (o seu "free forever") que pus como premissa principal
>>> "..desde que inicialmente definas muito bem e sem lugar a duvidas o
>>> teu propósito e ao que vens..."
>>>
>>> Não se pode aliciar as pessoas a colaborar e de depois, fazer-se
>>> aquilo que ele fez.
>>>
>>> Quando ele escreveu repetida e reiteradamente que aquilo era "livre
>>> e gratuito para sempre", ou melhor, deu a entender que era assim e
>>> foi por todos assim interpretado, os direitos do software deixaram
>>> de ser só dele e passaram para toda a comunidade que o ajudou.
>>>
>>> Alguém hoje em dia acredita naquilo que diz e ainda por cima tem a
>>> ousadia, qual "anjinho felpudo", de dizer que ele nada tem haver que
>>> a empresa, a quem ele lhes vendeu os direitos (que para mim, à muito
>>> já não eram só dele, mas sim de todos aqueles que com ele
>>> colaboraram) tenha decidido comercializar o produto e que defenda
>>> que, enquanto foi dele, foi gratuita e não quebrou a sua promessa.!?
>>> Se assim era, então que escrevesse antes, "Free forever", mas só até
>>> ao dia que o vender.! E software é sempre só meu, independentemente de quem me ajude a o desenvolver.".
>>> Veríamos, perante estas condições, quantos estariam dispostos a
>>> ajudar, diria, o "empreendedorismo social" do Simon.
>>>
>>> Verdadeiramente impressionante a falta de ética e coerência, e o
>>> mais grave que isto, é que alguns, acham que ele tem toda razão
>>> naquilo que fez e como o fez..
>>>
>>> João Costa (CT1FBF)
>>>
>>> Em 13 de agosto de 2015 17:53, Nuno Lopes - CT2IRY
>>> <ct2iry yahoo.com>
>>> escreveu:
>>> > Boas João,
>>> >
>>> > Que sábias palavras.
>>> >
>>> > Mas o Simon sempre fez o software free, com a ajuda de muitos, e
>>> > dizia que iria ser sempre free, mas depois um certo dia decidiu
>>> > vender o seu produto, os novos donos disseram logo que ia começar
>>> > a ser pago, e por quanto.
>>> >
>>> > Moral da história.
>>> >
>>> > O Simon com o dinheiro que recebeu começou um novo projecto o
>>> > SDR-Radio.com, talvez um dia o venda também.
>>> >
>>> > Para quem não sabia a história aqui -
>>> > http://www.arrl.org/news/hb9drv-sells-rights-to-ham-radio-deluxe
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > 73 Nuno
>>> > CT2IRY
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > On Thursday, August 13, 2015 5:24 PM, "João Costa > CT1FBF"
>>> > <ct1fbf gmail.com> wrote:
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > " Se, em paralelo com a minha actividade principal, eu criar algo
>>> > que não existe e para a qual existe procura, porque é que não
>>> > hei-de ter proveito com isso? É a lei da procura e da oferta.
>>> > Certamente que para criar essa coisa eu tive de despender tempo,
>>> > talvez dinheiro, disponibilidade, etc. Porque não hei-de ter
>>> > retorno desse investimento? "
>>> >
>>> > Tudo muito bem, mas desde que inicialmente definas muito bem e sem
>>> > lugar a duvidas o teu propósito e ao que vens e preferencialmente
>>> > a comercializes, mesmo que seja só por 1 cêntimo de Euro; agora,
>>> > discordo completamente se a colocas inicialmente de forma gratuita
>>> > e aberta, e vais recebendo o reporte e ajuda dos utilizadores ao
>>> > longo do tempo e a folhas tantas, quando a coisa te parece já
>>> > madura, dás um muro na mesa e "pára o baile, que agora quero ganhar dinheiro".
>>> >
>>> > Digamos, que no mínimo e desde, repito, que não tenhas no inicio
>>> > definido muito bem se sem lugar a qualquer duvidas os teu
>>> > propósitos e ao que vens; tem, diria alguma falta de ética e
>>> > coerência, que é como sabes, a busca fundamentada das ações morais
>>> > exclusivamente pela razão, numa relação estreita entre ideias que
>>> > estão de acordo entre si.
>>> >
>>> > Infelizmente, hoje na escola deixou-se de se ensinar Filosofia e o
>>> > que interessa é maximizar os lucros e o retorno no menor tempo dos
>>> > investimentos, e a qualquer preço.
>>> >
>>> > Atenção, que isto não tem nada de nada a ver contigo enquanto
>>> > pessoa, mas sim naquilo que hoje em dia ensinam nas escolas,
>>> > dizem, de empreendedorismo.
>>> >
>>> > João Costa (CT1FBF)
>>> >
>>> >
>>> > Em 13 de agosto de 2015 16:11, Sérgio Rasteiro - CR7AJS
>>> > <cr7ajs gmail.com> escreveu:
>>> >> Caro CT1EXR:
>>> >> Não conhecia, mas gostei do que vi.
>>> >> No entanto, não me parece (vi de forma muito superficial os
>>> >> detalhes anunciados no site) ser tão completo quando o HRD, mas
>>> >> parece-me substituir muito bem muitos programas que por aí andam.
>>> >> Agradeço a divulgação =)
>>> >>
>>> >>
>>> >> Quanto ao "negócio entre radioamadores"... se fosse só por
>>> >> carolice não se tinha metade das coisas que temos hoje em dia.
>>> >> Não vejo mal em haver
>>> >> negócio: quem concorda paga, quem não concorda não paga e não
>>> >> usa... é como o carrocel em que as crianças não pagam =) Se, em
>>> >> paralelo com a minha actividade principal, eu criar algo que não
>>> >> existe e para a qual existe procura, porque é que não hei-de ter
>>> >> proveito com isso? É a lei da procura e da oferta. Certamente que
>>> >> para criar essa coisa eu tive de despender tempo, talvez
>>> >> dinheiro, disponibilidade, etc.
>>> >> Porque não hei-de ter retorno desse investimento?
>>> >> Não invalida que não ajude ou ensine quem precisa E QUER.
>>> >>
>>> >> 73 de CR7AJS - Sérgio Rasteiro
>>> >>
>>> >> 2015-08-13 15:24 GMT+01:00 Jorge Lopes <ct1exr gmail.com>:
>>> >>>
>>> >>> Boas tardes,
>>> >>>
>>> >>> "Mas existem boas alternativas gratuitas, tudo integrado e com
>>> >>> reconhecido suporte por parte dos fabricantes é que já nem
>>> >>> tanto... "
>>> >>>
>>> >>> Só a titulo meramente informativo e por experiência pessoal.
>>> >>>
>>> >>> http://www.dxlabsuite.com/
>>> >>>
>>> >>> Freeware, bem desenvolvido e com capacidades que um grande
>>> >>> número deles nem têm comparação. Já no que toca a suporte só me
>>> >>> resta dizer que envergonha muitos, mesmo a pagar e bem.
>>> >>>
>>> >>> 73,
>>> >>>
>>> >>> Jorge Lopes
>>> >>> CT1EXR
>>> >>>
>>> >>> Em 13 de agosto de 2015 14:52, José Machado <ct1bat gmail.com>
>>> >>> escreveu:
>>> >>>>
>>> >>>> Olá Amigos!!!
>>> >>>>
>>> >>>> Não é preciso que seja “filantropo”...
>>> >>>>
>>> >>>> Agora, se queremos um radioamadorismo solidário, de
>>> >>>> entre-ajuda, de disponibilidade para ensinar/ajudar quem surge
>>> >>>> de novo ou sabe menos,
>>> >>>>
>>> >>>> temos de começar por NÃO ALIMENTAR O COMÉRCIO ENTRE RADIOAMADORES.
>>> >>>>
>>> >>>> Receber dinheiro por algo que nos custou e que dispensamos, é
>>> >>>> aceitável.
>>> >>>>
>>> >>>> Fazer stock ou fabricar para vender, quando isso não é a
>>> >>>> atividade principal, chama-se BISCATE/NEGÓCIO/COMÉRCIO e isso
>>> >>>> nunca fez parte do RADIOAMADORISMO!
>>> >>>>
>>> >>>> 73 from
>>> >>>>
>>> >>>> José Machado - CT1BAT
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> De: cluster-bounces radio-amador.net
>>> >>>> [mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de ACViegas
>>> >>>> Enviada: quinta-feira, 13 de agosto de 2015 14:28
>>> >>>> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>> >>>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Anuncio da disponibilidade para "download"
>>> >>>> versão 6.3 do " Ham Radio Deluxe "
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Boa Tarde Amigo João, Eu sei não disseste nada!!!,
>>> >>>>
>>> >>>> O tempo do radioamador filantropo já acabou ? ou é um efeito da
>>> >>>> sociedade capitalista devoradora de lucro facil???heheheh, epá
>>> >>>> não ando em campanha!!!hehehehh boas Ferias
>>> >>>>
>>> >>>> Se não damos um pouco de humor a nossa vida estamos tramados
>>> >>>> ...e morremos cedo.!
>>> >>>>
>>> >>>> Cump
>>> >>>>
>>> >>>> ACViegas
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
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>>> >>>>
>>> >>>> From: João Costa > CT1FBF
>>> >>>>
>>> >>>> ...
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