Re: ARLA/CLUSTER: "Free forever", mas só até ao dia que eu o vender.!

Sexta-Feira, 14 de Agosto de 2015 - 12:33:30 WEST

"...teve muito pouca (ou nenhuma) ética. No entanto não fez nada de
ilegal, embora tenha sido desonesto."

Pois é Sérgio, por isso é que eu me insurjo contra a falta da
Filosofia nos cursos técnicos. No meu tempo e apesar do desagrado de
alguns a disciplina era obrigatória.

 A ética, a moral e o direito estão interligados e não se podem
dissociar uma das outras. A falta ou ausência de ética conduz à
desonestidade e esta à ilegitimidade e à ilegalidade.

Obviamente, que concordo contigo " Podia perfeitamente ter dito que o
software era e seria sempre dele e iria sempre  fazer o que quisesse
com o mesmo ". E é aqui que se encontra a raiz do problema ético,
moral e de direito. Alias, sendo verdade que não abdicou dos seus
direitos do software, também não é menos verdade que sempre defendeu
que este seria livre e gratuito. Foi-o, mas até ele o vender....mas
quando o vendeu, os proveitos dai resultantes foram só seus, diria,
ilegitimamente e ilegalmente.

Não sou fundamentalista, mas defendo e espero que não esteja a ser
romântico, que haja sempre coerência nos propósitos e fundamento.

João Costa (CT1FBF)

Em 14 de agosto de 2015 11:48, Sérgio Rasteiro - CR7AJS
<cr7ajs  gmail.com> escreveu:
> Ok, isso eu compreendo. Ele (HB9DRV) teve muito pouca (ou nenhum) ética. No
> entanto não fez nada de ilegal, embora tenha sido desonesto. Podia
> perfeitamente ter dito que o software era e seria sempre dele e iria sempre
> fazer o que quisesse com o mesmo. Penso que nunca foi open source, logo
> nunca seria de todos, por mais colaboração que tenha existido da parte dos
> utilizadores...
>
> Agora, daqui até ao extremismo de não dever existir negócio entre
> radioamadores... aí é que já não concordo. Desonestidade não deve existir em
> nada, mas oportunidades de negócio não devem ser castradas apenas por uma
> carta de princípios. Eu posso manter uma postura ética e honesta e não
> cumprir com o dito documento.
>
> O software (e os computadores em geral) têm muitas coisas boas quando tudo
> corre bem, quando corre mal é que já é mais complicado. Sorte temos nós no
> radio amadorismo de ainda não se terem lembrado de lançar software em "early
> access", "open betas" eternas ou com mensalidades (este mês quero usar,
> pago, para o próximo não uso não pago).
>
> Resumindo: Sim, o Simon foi um pulha. Não fez nada ilegal, mas fez algo
> muito feio. No entanto não deve ser exemplo para se levar ao extremismo de
> se criar um 11º mandamento: "Enquanto radioamador não farás negócio com
> outros radioamadores".
>
> 73 de CR7AJS - Sérgio Rasteiro
>
> 2015-08-14 11:12 GMT+01:00 João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>:
>>
>> Caro Nuno (CT2IRY) e restantes,
>>
>> Por conhecer razoavelmente bem a historia do Simon e de ter acompanhado (o
>> seu "free forever") que pus como premissa principal "..desde que
>> inicialmente definas muito bem e sem lugar a duvidas o teu propósito e ao
>> que vens..."
>>
>> Não se pode aliciar as pessoas a colaborar e de depois, fazer-se aquilo
>> que ele fez.
>>
>> Quando ele escreveu repetida e reiteradamente que aquilo era "livre e
>> gratuito para sempre", ou melhor, deu a entender que era assim e foi por
>> todos assim interpretado, os direitos do software deixaram de ser só dele e
>> passaram para toda a comunidade que o ajudou.
>>
>> Alguém hoje em dia acredita naquilo que diz e ainda por cima tem a
>> ousadia, qual "anjinho felpudo", de dizer que ele nada tem haver que a
>> empresa, a quem ele lhes vendeu os direitos (que para mim, à muito  já não
>> eram só dele, mas sim de todos aqueles que com ele colaboraram) tenha
>> decidido comercializar o produto e que defenda que, enquanto foi dele, foi
>> gratuita e não quebrou a sua promessa.!? Se assim era, então que escrevesse
>> antes, "Free forever", mas só até ao dia que  o vender.!  E software é
>> sempre só meu, independentemente de quem me ajude a o desenvolver.".
>> Veríamos, perante estas condições, quantos estariam dispostos a ajudar,
>> diria, o  "empreendedorismo social" do Simon.
>>
>> Verdadeiramente impressionante a falta de ética e coerência, e o mais
>> grave que isto, é que alguns, acham que ele tem toda razão naquilo que fez e
>> como o fez..
>>
>> João Costa (CT1FBF)
>>
>> Em 13 de agosto de 2015 17:53, Nuno Lopes - CT2IRY <ct2iry  yahoo.com>
>> escreveu:
>> >  Boas João,
>> >
>> > Que sábias palavras.
>> >
>> > Mas o Simon sempre fez o software free, com a ajuda de muitos, e dizia
>> > que
>> > iria ser sempre free, mas depois um certo dia decidiu vender o seu
>> > produto,
>> > os novos donos disseram logo que ia começar a ser pago, e por quanto.
>> >
>> > Moral da história.
>> >
>> > O Simon com o dinheiro que recebeu começou um novo projecto o
>> > SDR-Radio.com,
>> > talvez um dia o venda também.
>> >
>> > Para quem não sabia a história aqui -
>> > http://www.arrl.org/news/hb9drv-sells-rights-to-ham-radio-deluxe
>> >
>> >
>> >
>> > 73 Nuno
>> >   CT2IRY
>> >
>> >
>> >
>> > On Thursday, August 13, 2015 5:24 PM, "João Costa > CT1FBF"
>> > <ct1fbf  gmail.com> wrote:
>> >
>> >
>> >
>> > " Se, em paralelo com a minha actividade principal, eu criar algo que
>> > não existe e para a qual existe procura, porque é que não hei-de ter
>> > proveito com isso? É a lei da procura e da oferta. Certamente que para
>> > criar essa coisa eu tive de despender tempo, talvez dinheiro,
>> > disponibilidade, etc. Porque não hei-de ter retorno desse
>> > investimento? "
>> >
>> > Tudo muito bem, mas desde que inicialmente definas muito bem e sem
>> > lugar a duvidas o teu propósito e ao que vens e preferencialmente a
>> > comercializes, mesmo que seja só por 1 cêntimo de Euro; agora,
>> > discordo completamente se a colocas inicialmente de forma gratuita e
>> > aberta, e vais recebendo o reporte e ajuda dos utilizadores ao longo
>> > do tempo e a folhas tantas, quando a coisa te parece já madura, dás um
>> > muro na mesa e "pára o baile, que agora quero ganhar dinheiro".
>> >
>> > Digamos, que no mínimo e desde, repito, que não tenhas no inicio
>> > definido muito bem se sem lugar a qualquer duvidas os teu propósitos e
>> > ao que vens; tem, diria alguma falta de ética e coerência, que é como
>> > sabes, a busca fundamentada das ações morais exclusivamente pela
>> > razão, numa relação estreita entre ideias que estão de acordo entre
>> > si.
>> >
>> > Infelizmente, hoje na escola deixou-se de se ensinar Filosofia e o que
>> > interessa é maximizar os lucros e o retorno no menor tempo dos
>> > investimentos, e a qualquer preço.
>> >
>> > Atenção, que isto não tem nada de nada a ver contigo enquanto pessoa,
>> > mas sim naquilo que hoje em dia ensinam nas escolas, dizem, de
>> > empreendedorismo.
>> >
>> > João Costa (CT1FBF)
>> >
>> >
>> > Em 13 de agosto de 2015 16:11, Sérgio Rasteiro - CR7AJS
>> > <cr7ajs  gmail.com> escreveu:
>> >> Caro CT1EXR:
>> >> Não conhecia, mas gostei do que vi.
>> >> No entanto, não me parece (vi de forma muito superficial os detalhes
>> >> anunciados no site) ser tão completo quando o HRD, mas parece-me
>> >> substituir
>> >> muito bem muitos programas que por aí andam. Agradeço a divulgação =)
>> >>
>> >>
>> >> Quanto ao "negócio entre radioamadores"... se fosse só por carolice não
>> >> se
>> >> tinha metade das coisas que temos hoje em dia. Não vejo mal em haver
>> >> negócio: quem concorda paga, quem não concorda não paga e não usa... é
>> >> como
>> >> o carrocel em que as crianças não pagam =)
>> >> Se, em paralelo com a minha actividade principal, eu criar algo que não
>> >> existe e para a qual existe procura, porque é que não hei-de ter
>> >> proveito
>> >> com isso? É a lei da procura e da oferta. Certamente que para criar
>> >> essa
>> >> coisa eu tive de despender tempo, talvez dinheiro, disponibilidade,
>> >> etc.
>> >> Porque não hei-de ter retorno desse investimento?
>> >> Não invalida que não ajude ou ensine quem precisa E QUER.
>> >>
>> >> 73 de CR7AJS - Sérgio Rasteiro
>> >>
>> >> 2015-08-13 15:24 GMT+01:00 Jorge Lopes <ct1exr  gmail.com>:
>> >>>
>> >>> Boas tardes,
>> >>>
>> >>> "Mas existem boas alternativas gratuitas, tudo integrado e com
>> >>> reconhecido
>> >>> suporte por parte dos fabricantes é que já nem tanto... "
>> >>>
>> >>> Só a titulo meramente informativo e por experiência pessoal.
>> >>>
>> >>> http://www.dxlabsuite.com/
>> >>>
>> >>> Freeware, bem desenvolvido e com capacidades que um grande número
>> >>> deles
>> >>> nem têm comparação. Já no que toca a suporte só me resta dizer que
>> >>> envergonha muitos, mesmo a pagar e bem.
>> >>>
>> >>> 73,
>> >>>
>> >>> Jorge Lopes
>> >>> CT1EXR
>> >>>
>> >>> Em 13 de agosto de 2015 14:52, José Machado <ct1bat  gmail.com>
>> >>> escreveu:
>> >>>>
>> >>>> Olá Amigos!!!
>> >>>>
>> >>>> Não é preciso que seja “filantropo”...
>> >>>>
>> >>>> Agora, se queremos um radioamadorismo solidário, de entre-ajuda, de
>> >>>> disponibilidade para ensinar/ajudar quem surge de novo ou sabe menos,
>> >>>>
>> >>>> temos de começar por NÃO ALIMENTAR O COMÉRCIO ENTRE RADIOAMADORES.
>> >>>>
>> >>>> Receber dinheiro por algo que nos custou e que dispensamos, é
>> >>>> aceitável.
>> >>>>
>> >>>> Fazer stock ou fabricar para vender, quando isso não é a atividade
>> >>>> principal,  chama-se BISCATE/NEGÓCIO/COMÉRCIO e isso nunca fez parte
>> >>>> do
>> >>>> RADIOAMADORISMO!
>> >>>>
>> >>>> 73 from
>> >>>>
>> >>>> José Machado - CT1BAT
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> De: cluster-bounces  radio-amador.net
>> >>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de ACViegas
>> >>>> Enviada: quinta-feira, 13 de agosto de 2015 14:28
>> >>>> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>> >>>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Anuncio da disponibilidade para "download"
>> >>>> versão 6.3 do " Ham Radio Deluxe "
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Boa Tarde Amigo João, Eu sei não disseste nada!!!,
>> >>>>
>> >>>> O tempo do radioamador filantropo já acabou ? ou é um efeito da
>> >>>> sociedade
>> >>>> capitalista devoradora de lucro facil???heheheh, epá não ando em
>> >>>> campanha!!!hehehehh boas Ferias
>> >>>>
>> >>>> Se não damos um pouco de humor a nossa vida estamos tramados ...e
>> >>>> morremos cedo.!
>> >>>>
>> >>>> Cump
>> >>>>
>> >>>> ACViegas
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> From: João Costa > CT1FBF
>> >>>>
>> >>>> ...
>> >>>>
>> >>>>
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