ARLA/CLUSTER: Tropo, alguns porquês.
João Gonçalves Costa
joao.a.costa ctt.pt
Sexta-Feira, 12 de Agosto de 2011 - 12:25:45 WEST
Viva,
António e Carlos.
Sim esse efeito existe mas a tua explicação tá algo simples e esses gráficos com geometria a direito está a suscitar uma análise demasiado "pé da letra" do género "o sinal bate na ilha e não passa" ;-)
O Carlos tem razão quanto à altura a que se formam os ductos podem ser mesmo muito baixos ou até muito altos... muito mais altos qu as ilhas... isso não está em causa.
Ainda, as ondas de rádio andam sim senhor às cuvas, senão os cabos coaxiais não funcionavam. Nem os guias de onda.
E um ducto troposférico é um guia de onda. mais propriamente um guia dielectrico em que as condições fronteira são estabelecidas por uma diferença de constante dielectrica derivada de efeitos termicos/pressão de camandas (segundo qualquer plano) de atmosféra. Teroricamente podem ter qualquer forma.
Ora os perfis the inversão térmica são quase sempre segundo a vertical como tal a condicção fronteira está acima e abaixo ( e não dos lados ) assim as ondas curvam com a curvatura terra com imensa facilidade mas não curvam lateralmente pois não existe descontinuidade lateral para que isso aconteça.
Nestes a propagação é quase sempre a direito no azimute mas curva em cima da curatura da terra... portanto curva e curva muito (atenção ao dizer que não curva) !!!
Ainda um aparte antes de ir ao assunto...
Mas nem todos os ductos são assim.
Nos ductos de inverno, causados por frentes frias que geram perfis de inversão com componentes horizontais, se hover tambem algum perfil favorável vertical já se verifica a não perfeita pontaria no sinal.
Eu tenho vários contactos com EI em 2m, anos 80, em que a direcção optima ocorria uns 20 graus mais para dentro do oceano coincidente com a configuração da dita frente fria. Alguns podem eventualmente lembrar uma palestra que dei nos anos 80 onde mostrei esses efeitos desvios traçados em cima de imagens do metosat.
então voltando ao assunto em causa,
O efeito de eclipse deriva da alteração do perfil térmico por cima da ilhas, formando uma coluna (explicação simplificada... pois tenho que ir jantar) que se extende na vertical da ilha onde o ducto não ocorre.
Ou seja o sinal não voa baixinho nem bate na ilha como se poderia depreender das palavras do António, mas sim por cima da ilha não há condições de perfil termico que mantenham a condição fronteira superior, nem a ilha é uma gota no Oceano mas sim a sua alteração da atmosfera superior é um verdadeiro gigante adamastor dos sinais dos pobres rádioamdores.
Assim aparece uma zona de sombra por detrás da ilha.
Mas nem sempre por cima das ilhas tem de ser assim tão mau.
Pode haver ainda condições por cima da ilhas nada o impede.
Não tem que ser essa zona de sombra geométrica tragédicamente tracada a régua e esquadro...
Depende imenso de quanto o ducto é perturbado pela massa de terra pode haver alturas em que não há pouca perturbação...
mas nunca no verão em que a terra é muito quente e o mar frio.
Teria que ser noutras alturas.
Ductos de inverno é uma solução para esses QSOs mais difíceis ....
Luis Cupido.
ct1dmk.
On 8/11/2011 6:24 PM, Antonio Matias wrote:
> Boas.
> Leia os artigos que postei.
> O problema está no efeito eclipse.
> Embora as antenas tenham um lóbulo relativamente largo para esta
> distancia, que se saiba, o RF ainda não faz curvas.
> Vai a direito, tal como se fosse laser.
> O facto da ilha das canárias estar ao meio da distancia, faz com que a
> zona de sombra para D4 seja enorme.
> Fiz uns traçados no mapa.
> Podemos ver com uma simples paralaxe que a ilha de Trenerife quase
> bloqueia o arquipélago das canárias todo.
> As zonas a Laranja são as escuras, a azul as de cobertura.
>
> De acordo com o mapa, de Sines há boa abertura "física" para D4.
> Por isso não admira tê-lo já contactado.
> Nós aqui, Jamais!
>
> 73
> Matias
>
> No dia 11 de Agosto de 2011 17:51, Carlos Mourato
> <radiofarol gmail.com <mailto:radiofarol gmail.com>> escreveu:
>
> Matias!
> Os ductos formam-se entre os 300 e os 3000m acima do nivel do mar!
> Por outro lado, a não ser que estejas a utilizar um raio laser, nas
> Ilhas Canárias a "frente" da tua emissão é tão ampla, que mesmo que
> as ilhas constituissem um obstáculo, era apenas uma verdadeira "gota
> de agua no Oceano"...Quantos graus de abertura tem a tua antena de
> emissão?...Já viste a essa distância a largura do lóbulo?...Deve ser
> bem maior que qualquer das ilhas!..Ainda se o Xará estivesse no
> outro lado do monte, bem no sopé da montanha, ainda vá que não vá!,
> mas está muitos Km para lá do vulcão!!!....O problema creio eu, está
> no angulo de incidencia no ducto. Se não é favorável, não entras.
> Por isso muitas vezes escuta-se junto ao mar, e no alto da serra nem
> um pio!...Já me aconteceu num dia em que ia à Arrábida, estar a
> escutar EA8 em Setubal com 59+, e cheguei a meio da serra
> desapareceram como que por encanto. Escutava o pessoal a "facturar",
> mas eu nem o minimo sinal! E 300m mais abaixo era 59+!....Já falei
> com o D44TD várias vezes em VHF e até com sinais acima de S9, no
> entanto nos ultimos dias, vocês aí no Norte era só "facturar" e eu
> aqui em Sines não escutava literalmente nada! Se não estiveres numa
> zona favorável para um ducto nem os BLF578 de safam. Com essa power
> toda só mesmo por tropodispersão.
> Podes ver na imagem, que para os teus lados à meia noite de ontem,
> havia condições para ti, mas para mim...Nem pó!!
>
>
> eur012.jpg
>
> 73 de CT4RK
>
>
> No dia 11 de Agosto de 2011 14:43, Antonio Matias <ct1ffu gmail.com
> <mailto:ct1ffu gmail.com>> escreveu:
>
> Colega Mourato, você sabe perfeitamente que o sinal viaja em
> ductos poucos metros acima do nível do mar.
> Isto não é só de hoje, já venho tentando fazer o QSO com o Xará
> faz anos.
> Eu e mais colegas aqui na região centro e norte.
> Mesmo com QRO sério, nunca se conseguiu.
> Ontem, por exemplo, tinha-mos muito PAR, o CT1GUR estava com o
> array e 2 X BLF578
> Só dá Algarve, norte de CT e UK, mas não é de ontem, sempre foi
> assim!
>
> 73
> Matias
>
> No dia 11 de Agosto de 2011 14:29, Carlos Mourato
> <radiofarol gmail.com <mailto:radiofarol gmail.com>> escreveu:
>
> Ó Matias !...deves estar a pensar que a Terra é plana!!!...A
> essas distância as Canárias era como se nem existissem!...O
> que acontece é que os ductos são limitados a determinadas
> zonas e nada mais que isso. Eu aqui em Sines não escutei
> nada nem ninguem. Não havia condições para entrar nos ductos
> e ponto final!!!!...Podiam estar todos a receber as canárias
> com 9+40, que aqui não chegava nada!!! A propagação por
> ductos é mesmo assim!...O ducto acabava mais a Norte e eu
> via "passar a RF". No teu caso aconteceu o mesmo!...O ducto
> terminava lá mais para os lados do Porto e ponto
> final!!!,...Aí não te safavas!!!...O "guia de nda"
> passava-te por cima!..
>
> 73 de CT4RK
>
>
>
> No dia 11 de Agosto de 2011 13:53, Antonio Matias
> <ct1ffu gmail.com <mailto:ct1ffu gmail.com>> escreveu:
>
> Ontem foi um quase para praguejar.
> O D44TD estava QRV nos 144.300, havia varias estações a
> chama-lo, mas sem sucesso.
> Claro, há sempre uma estação que o
> escuta confortavelmente sempre que há condições, o Joe
> CT1HZE.
> Estranhei muito, ontem o Xará ter escutado o CT1ANO,
> enquanto a mim, ao CT2GUR e ou CT1DIZ nada, nem um sopro.
> Andei aqui a pensar, e eis que me ocorre a explicação.
> É por demais óbvio, mas, nunca tinha ido confirmar.
> O raio o arquipélago das Canárias, mais propriamente a
> ilha de Tenerife, está mesmo no caminho e com a sua
> imensidão, bloqueia totalmente os ductos
> entre a nossa posição e a ilha do Sal.
> Nos mapas, consegue-se ver claramente que o Joe, tem uma
> boa janela entre duas ilhas.
> O CT1ANO, tem um nesga por onde pode espreitar e foi
> essa a razão de ter sido escutado ontem.
>
> Pois é, aqui não há solução, nem estação que valha.
> Só mesmo indo lá afastar a ilha um pouco para o lado.
>
> 73
> bons QSO´s
> Matias
>
> --
> António Matias
>
> CT1FFU - CR5A
>
> www.dxpatrol.com <http://www.dxpatrol.com>
>
> QRV: HF, 6m, 4m,2m,70cm,23cm
> SSB, CW, MGM
> DX, EME, Contest,Sat.
Fonte: ct-comunicacoes-e-tecnologias googlegroups.com Em nome de Luís Cupido
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